Примерная стоимость обновления прошивки

Модели:
Меркурий ТА001, Меркурий ТА002
Аватара пользователя
ziggyk
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 17:11

Примерная стоимость обновления прошивки

Сообщение ziggyk »

Здравствуйте. Назрела необходимость обновить наши КУ, обратились в организацию, которая аккредитована для оказания таких услуг, но немного смутила стоимость их услуг: за обновления одного устройства просят 3 т.рублей. На мой взгляд немного дороговатая цена за работу, которую можно выполнить не имея особого образования, а только карточку мастерской... Понятно, что всё относительно в этой мире, но хотелось бы знать сколько за это берут в других местах.
Аватара пользователя
BoolAB
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 21 ноя 2012, 21:44

Re: Примерная стоимость обновления прошивки

Сообщение BoolAB »

Мастер берёт не только за работу, но и за знания. Вложитесь в получение допуска и карточки, и вряд-ли вы свои услуги оцените дешевле.
Аватара пользователя
Baralgin
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 20 май 2013, 11:24

Re: Примерная стоимость обновления прошивки

Сообщение Baralgin »

За обновление ПО не мастер берет, а его босс. Просто есть люди евреи, а есть обычные Россияне которые и за 300 рублей могут обновить.
Аватара пользователя
ziggyk
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 17:11

Re: Примерная стоимость обновления прошивки

Сообщение ziggyk »

BoolAB писал(а):Мастер берёт не только за работу, но и за знания. Вложитесь в получение допуска и карточки, и вряд-ли вы свои услуги оцените дешевле.
Насчёт знаний, которые применимы при обновлении прошивки - инструкция выложена на сайте, а платить за то, что мастер умеет читать на том же языке, что написана инструкция как-то не логично, ведь я и сам умею читать :) А то, что нужно вложиться в получение допуска и карточки, а потом диктовать дикие цены - это не совсем правильно, получается, что при цене установки тахографа в 11000 рублей, вложения отобьются примерно на 45-50 установке, а потом будет идти чистая прибыль и рентабельность данного предприятия будет просто космической, не надо брать пример с государства )))) Всему должно быть разумное обоснование стоимости услуг, которые выполняются обычными людьми, а не полубожествами, которые преодолели долгий путь в космическом пространстве, чтобы своими элитными руками совершить не совсем геройский поступок. Надеюсь, что через какое-то время рынок всех услуг насытится и уже потребитель будет диктовать стоимость, которую он готов заплатить, а не производитель, который берёт их с потолка.
Аватара пользователя
ziggyk
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 17:11

Re: Примерная стоимость обновления прошивки

Сообщение ziggyk »

Baralgin писал(а):За обновление ПО не мастер берет, а его босс. Просто есть люди евреи, а есть обычные Россияне которые и за 300 рублей могут обновить.
Видимо, босс, дабы не совращать обычных Россиян деньгами, прячет карточку в сейфе или носит у себя на шее и даже в баню с ней ходит, поэтому лупит цены, как элитная проститутка в Куршавеле ))))))
Аватара пользователя
Константин77
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 04 май 2012, 13:17

Re: Примерная стоимость обновления прошивки

Сообщение Константин77 »

ziggyk писал(а):Здравствуйте. Назрела необходимость обновить наши КУ, обратились в организацию, которая аккредитована для оказания таких услуг, но немного смутила стоимость их услуг: за обновления одного устройства просят 3 т.рублей. На мой взгляд немного дороговатая цена за работу, которую можно выполнить не имея особого образования, а только карточку мастерской... Понятно, что всё относительно в этой мире, но хотелось бы знать сколько за это берут в других местах.
Все цитаты отмечать не буду.
Но реальные вложения в получении допуска мастерской и подержание данного статуса требуют реальных немалых денег, и окупаемость в 45-50 установок это взятые с потолка цифры, если только мастерская (сейчас таких не мало) вложило минимум средств и действующая под клеймом производителя...
Второе, зачем прошивки на наши тахи производитель меняет не понятно. Тахограф очень серьезное устройство, он должен иметь законченный вид, то есть никаких вмешательств быть не должно, даже обновление прошивки...
Аватара пользователя
ziggyk
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 17:11

Re: Примерная стоимость обновления прошивки

Сообщение ziggyk »

Константин77 писал(а):
ziggyk писал(а):Здравствуйте. Назрела необходимость обновить наши КУ, обратились в организацию, которая аккредитована для оказания таких услуг, но немного смутила стоимость их услуг: за обновления одного устройства просят 3 т.рублей. На мой взгляд немного дороговатая цена за работу, которую можно выполнить не имея особого образования, а только карточку мастерской... Понятно, что всё относительно в этой мире, но хотелось бы знать сколько за это берут в других местах.
Все цитаты отмечать не буду.
Но реальные вложения в получении допуска мастерской и подержание данного статуса требуют реальных немалых денег, и окупаемость в 45-50 установок это взятые с потолка цифры, если только мастерская (сейчас таких не мало) вложило минимум средств и действующая под клеймом производителя...
Второе, зачем прошивки на наши тахи производитель меняет не понятно. Тахограф очень серьезное устройство, он должен иметь законченный вид, то есть никаких вмешательств быть не должно, даже обновление прошивки...
Константин77, начну со второго, а именно с установок обновления на тахографы: любое обновление представляет собой усовершенствование, если производитель выпустил обновку, то, видимо, нашлись какие-то недочёты, которые с помощью обновления устранились и устройство стало работать более функционально, прогресс не стоит на месте и пользоваться улучшенным изделием, которое удовлетворяет большинству требовании гораздо приятнее. Я почему-то уверен, что Вы передвигаетесь не на лошади, а посредством механических транспортных средств (хотя, судя по Вашей логике, если Производитель (в данном случае всего живого и не живого, а, именно, Бог) придумал лошадь, то её и нужно использовать, и никаких машин!! )))), что тоже является обновлением чего-то. И таких примеров масса. Согласен, что новое - это не значит лучшее, но в данном случае лучше обновить прошивку, чем покупать другое устройство, в которое производитель залил обновлённое ПО, дабы не вмешиваться в это серьёзное устройство ;)
По поводу первого, я предполагаю, что некоторая часть мастерских работает в виде филиалов более крупных организаций, что-то типа франчайзинга, для какой-то части это одно из направлений деятельности, а кто-то занимается именно установкой тахографов, но это единицы. Большинство уже имеет какую-то материально-техническую базу и редко какое дело начинается без того, чтобы отбить вложения в минимально короткий срок. Понятно, что если что-то сам делаешь, то возникает мысль, что тебе дико не доплачивают и ты работаешь из чистого альтруизма, но с другой стороны, если платишь те же самые деньги, то возникает мысль о том, что не много ли я денег даю? Всему должно быть разумное обоснование, особенно цене.
Аватара пользователя
Константин77
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 04 май 2012, 13:17

Re: Примерная стоимость обновления прошивки

Сообщение Константин77 »

ziggyk писал(а): Константин77, начну со второго, а именно с установок обновления на тахографы: любое обновление представляет собой усовершенствование, если производитель выпустил обновку, то, видимо, нашлись какие-то недочёты, которые с помощью обновления устранились и устройство стало работать более функционально, прогресс не стоит на месте и пользоваться улучшенным изделием, которое удовлетворяет большинству требовании гораздо приятнее.
Насколько я понимаю тематику, то обновление ПО делают в том случаи, если у вас обнаружились проблемы, если устройство работает нормально, то лезть в него не вижу смысла.
Аватара пользователя
Техподдержка
Сотрудник Инкотекс
Сотрудник Инкотекс
Сообщения: 96
Зарегистрирован: 17 фев 2011, 13:44

Re: Примерная стоимость обновления прошивки

Сообщение Техподдержка »

Константин77 писал(а):
ziggyk писал(а): Константин77, начну со второго, а именно с установок обновления на тахографы: любое обновление представляет собой усовершенствование, если производитель выпустил обновку, то, видимо, нашлись какие-то недочёты, которые с помощью обновления устранились и устройство стало работать более функционально, прогресс не стоит на месте и пользоваться улучшенным изделием, которое удовлетворяет большинству требовании гораздо приятнее.
Насколько я понимаю тематику, то обновление ПО делают в том случаи, если у вас обнаружились проблемы, если устройство работает нормально, то лезть в него не вижу смысла.
Добрый день!

Обновление тахографа более новым программным обеспечением позволяет расширить его возможности.
Техподдержка Инкотекс.
support@diack.ru
тел. (495) 651-651-5 (доб.611)
Аватара пользователя
ziggyk
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 17:11

Re: Примерная стоимость обновления прошивки

Сообщение ziggyk »

Техподдержка писал(а):
Константин77 писал(а):
ziggyk писал(а): Константин77, начну со второго, а именно с установок обновления на тахографы: любое обновление представляет собой усовершенствование, если производитель выпустил обновку, то, видимо, нашлись какие-то недочёты, которые с помощью обновления устранились и устройство стало работать более функционально, прогресс не стоит на месте и пользоваться улучшенным изделием, которое удовлетворяет большинству требовании гораздо приятнее.
Насколько я понимаю тематику, то обновление ПО делают в том случаи, если у вас обнаружились проблемы, если устройство работает нормально, то лезть в него не вижу смысла.
Добрый день!

Обновление тахографа более новым программным обеспечением позволяет расширить его возможности.
Лишь бы хуже не было...
Аватара пользователя
mentawr
Сообщения: 152
Зарегистрирован: 16 июн 2013, 22:01

Re: Примерная стоимость обновления прошивки

Сообщение mentawr »

СЕГОДНЯ ГЛЯНУЛ ОБНОВЛЕНИЯ ПРОШИВОК И ОБНАРУЖИЛОСЬ,ЧТО ПРОПАЛИ ВЕРСИИ 118 И 119.ОНИ,ЧТО СТАЛИ СЕКРЕТНЫМИ ИЛИ ПЛАТНЫМИ?
Аватара пользователя
Yuriy70
Сообщения: 11
Зарегистрирован: 03 сен 2013, 17:09

Re: Примерная стоимость обновления прошивки

Сообщение Yuriy70 »

ziggyk писал(а):Здравствуйте. Назрела необходимость обновить наши КУ, обратились в организацию, которая аккредитована для оказания таких услуг, но немного смутила стоимость их услуг: за обновления одного устройства просят 3 т.рублей. На мой взгляд немного дороговатая цена за работу, которую можно выполнить не имея особого образования, а только карточку мастерской... Понятно, что всё относительно в этой мире, но хотелось бы знать сколько за это берут в других местах.
Ну а Вы отошлите сотрудника из Томска на 2 недели на учёбу в Москву + ещё одна учёба в Санкт Петербурге, + стоимость оборудования + стоимость его поверки + стоимость зарплаты сотрудникам (В ожидании разрешения ФБУ) + аренда "неиспользуемых" помещений и площадок, ну и ещё одно (не трогаю рекламу) - это наше законодательстсво.
У Вас час работы сотрудника сколько стоит? Так вот помимо зарплаты сотруднику, есть небольшое желание, заплатить аренду, заработать на пропитание и на погашение кредитов, взятых на эту сферу бизнеса. Или я не прав? А тем более Вы обратились в организацию, которая иВам не устанавливала КУ. Что Вам мешает обратиться в организацию установщик и спрашивать у них снижение цены на обновление ПО и т.п.?
Аватара пользователя
Константин77
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 04 май 2012, 13:17

Re: Примерная стоимость обновления прошивки

Сообщение Константин77 »

Техподдержка писал(а):
Добрый день!

Обновление тахографа более новым программным обеспечением позволяет расширить его возможности.
Не всегда. столкнулся с такой проблемой.
Стоит лицензионная 7 Винда, после одного нового обновления, не работает комп, убираю и все окей, а это обнова все время лезит, пришлось отключать обновление...
Аватара пользователя
adm
Сотрудник Инкотекс
Сотрудник Инкотекс
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 15:04
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Примерная стоимость обновления прошивки

Сообщение adm »

mentawr писал(а):СЕГОДНЯ ГЛЯНУЛ ОБНОВЛЕНИЯ ПРОШИВОК И ОБНАРУЖИЛОСЬ,ЧТО ПРОПАЛИ ВЕРСИИ 118 И 119.ОНИ,ЧТО СТАЛИ СЕКРЕТНЫМИ ИЛИ ПЛАТНЫМИ?
Добрый день, последний актуальный рабочий релиз 115.
В релизах 118 и 119 обнаружены ошибки во время тестирования (на сервере мониторинга идет значительная потеря трека).
В ближайшие время разместим обновленный релиз который будет доступен для скачивания на сайте, как только полностью проведем тестирование.
Служба технической поддержки Инкотекс
www.incotexkkm.ru
www.incotextaho.ru
тел. (495) 468-42-30
help@incotex.ru
Аватара пользователя
adm
Сотрудник Инкотекс
Сотрудник Инкотекс
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 15:04
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: Примерная стоимость обновления прошивки

Сообщение adm »

adm писал(а): В ближайшие время разместим обновленный релиз который будет доступен для скачивания на сайте, как только полностью проведем тестирование.
На сайте доступна обновленная версия программного обеспечения.
Служба технической поддержки Инкотекс
www.incotexkkm.ru
www.incotextaho.ru
тел. (495) 468-42-30
help@incotex.ru
Аватара пользователя
ziggyk
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 17:11

Re: Примерная стоимость обновления прошивки

Сообщение ziggyk »

Yuriy70 писал(а):
ziggyk писал(а):Здравствуйте. Назрела необходимость обновить наши КУ, обратились в организацию, которая аккредитована для оказания таких услуг, но немного смутила стоимость их услуг: за обновления одного устройства просят 3 т.рублей. На мой взгляд немного дороговатая цена за работу, которую можно выполнить не имея особого образования, а только карточку мастерской... Понятно, что всё относительно в этой мире, но хотелось бы знать сколько за это берут в других местах.
Ну а Вы отошлите сотрудника из Томска на 2 недели на учёбу в Москву + ещё одна учёба в Санкт Петербурге, + стоимость оборудования + стоимость его поверки + стоимость зарплаты сотрудникам (В ожидании разрешения ФБУ) + аренда "неиспользуемых" помещений и площадок, ну и ещё одно (не трогаю рекламу) - это наше законодательстсво.
У Вас час работы сотрудника сколько стоит? Так вот помимо зарплаты сотруднику, есть небольшое желание, заплатить аренду, заработать на пропитание и на погашение кредитов, взятых на эту сферу бизнеса. Или я не прав? А тем более Вы обратились в организацию, которая иВам не устанавливала КУ. Что Вам мешает обратиться в организацию установщик и спрашивать у них снижение цены на обновление ПО и т.п.?
Хм, а зачем не кого-то отсылать из Томска в одну столицу, а потом в другую? ;) А по теме могу сказать следующее: а как Вы хотели? Бизнес - это дело серьёзное, к планированию которого нужно подходить ответственно, а не по причине просто желания что-то делать. Нужно учитывать затраты, перспективы получения прибыли и прочие моменты. Зачем, при отсутствии запаса свободных денежных средств начинать заниматься делом, которое хоть какой-то доход принесёт не завтра, а послезавтра? Почему самому не ехать на обучение - тут и учёба и можно на красоты столиц посмотреть? Оборудование куплено и есть не просит, ждёт своего часа в чулане. Сотрудники бездельничают? Почему бы не озадачить его чем-нибудь? Или на учёбу ехать самому или посылать старого, который чем-то уже занимается в организации. Аренда причём тут, когда, раз всё так сложилось и нет собственных площадей, можно арендовать их при получении всех разрешительных документов? При чём тут реклама, когда клиентам нужно будет говорить, что бы они пришли через месяц, когда всё будет готово? Законодательство тут тоже не причём - государство установило правила игры не сегодня и можно было промониторить данную особенность российской действительности, а не сломя голову быть первым или просто кому-то составить конкуренцию.
Своё время я ценю очень дорого, но платят мне согласно штатному расписанию, которое включает все экономические составляющие работы предприятия, но не как взятую с потолка цифру. За 10 мин вполне возможно обновить один прибор, за час получается 6 машин, а по деньгам 18 т.р. Советую посмотреть среднюю з/п по региону. Думаю, некоторое количество людей такие деньги получают за месяц работы. Можно провести аналогию с токарем на заводе, которому нужно отучиться 3 года, а не месяц. Заводу купить станок для него, который стоит денег, подключить к электричеству, заплатить налоги (во всякие фонды, на имущество, на землю и т.д. и т.п.). И после этого задаться вопросом: сколько должен получать токарь, если за несколько движений не требующих выдающихся знаний в течении часа некто получает за этот час 18 т.р.?
А организация, в которую мы обратились получила 0 рублей, проще говоря, НИЧЕГО, хотя ей нужны деньги на много чего (аренда, кредиты и прочее), но проще надеяться найти лохов, которые услышав такую цену с радостью начнут осыпать своих благодетелей денежными знаками, чем вести разумную ценовую политику, озвучивая адекватную цену. А наши установщики нам помогали, чем могли, пока тахографы ставили, но в данный момент работу свою выполнили, да и на обновления в данный момент мы забили ))))))))
Аватара пользователя
ziggyk
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 17:11

Re: Примерная стоимость обновления прошивки

Сообщение ziggyk »

adm писал(а):
adm писал(а): В ближайшие время разместим обновленный релиз который будет доступен для скачивания на сайте, как только полностью проведем тестирование.
На сайте доступна обновленная версия программного обеспечения.
Когда будет обновление, чтобы обновления можно было бы устанавливать самому?
Аватара пользователя
Константин77
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 04 май 2012, 13:17

Re: Примерная стоимость обновления прошивки

Сообщение Константин77 »

ziggyk писал(а):
adm писал(а):
adm писал(а): В ближайшие время разместим обновленный релиз который будет доступен для скачивания на сайте, как только полностью проведем тестирование.
На сайте доступна обновленная версия программного обеспечения.
Когда будет обновление, чтобы обновления можно было бы устанавливать самому?
НИКОГДА...
Тахограф, это устройство Государственного контроля, думаю скоро и прошивок не будет, устройство должно выпускаться готовым изделием, основанием то что согласно выставленным в прессе документам, что Меркурий ТА-001 стал средством измерения....
Аватара пользователя
ziggyk
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 06 июн 2013, 17:11

Re: Примерная стоимость обновления прошивки

Сообщение ziggyk »

Константин77, Вы являетесь владельцем компании, производящей эти приборы? Или это Ваши личные мысли по поводу обновления прошивок самостоятельно? Хотел бы, чтобы был приведён пример готового изделия, которое никогда не усовершенствовалось, не подвергалось обновлениям и которое удовлетворяло потребностям потребителей. В силу того, что наше с Вами государство придумывает всяческие новшества в плане государственного контроля над многими областями нашей жизни, то оно и должно производить эти средства измерения. Только так возможно получение полностью готового и функционального изделия с точки зрения государства (не будет же оно, государство, придумывать всякие новшества, чтобы потом самому же их и выполнять). В наших реалиях государство может для улучшения государственного контроля придумать новшество, которое нужно будет реализовать. Но по Вашей логике такая реализация возможна только изготовлением готового изделия (которое не очень дёшево), а не выполнением простого обновления. Та часть тахографа, которая нужна для государственного контроля пусть остаётся неизменной, но передачу данный и всё остальной можно отдать пользователям, раз такая дополнительная функция имеется в данном изделии.
Аватара пользователя
Константин77
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 04 май 2012, 13:17

Re: Примерная стоимость обновления прошивки

Сообщение Константин77 »

ziggyk, я не являюсь ни владельцем, не сотрудником компании производящими тахографы. Я вхожу в состав тех мастеров, которые считаю ТАХОГРАФИИ серьезным делом, со всеми вытекающими из этого решениями и последствиями. Наши чиновники развели "мышиную возню" вокруг этого чтобы получить с этого бабло, а не сделать Тахограф средством ГОСУДАРСТВЕННОГО контроля.

Любая разборка, любое изменение программного обеспечения ведет к появлению манипуляции, кто мешает владельцу тахографа при такой системе подхода наших производителей (возможность постоянного обновления программы в свободном доступе) не написать программу, со встроенным манипулятором? , тоесть владелец нарушает, а тахограф пишет все правильно как НАДО.

Уже не раз с Бушиным С.А. спорилось, что тахограф это не смартфон (он как то сравнил обновления в своем смартфоне с обновление в тахографе) он должен быть как можно больше защищен от манипуляции.
Второе, почему наше производство не может выпустит сразу готовый продукт, не требующий доработок и обкаток? (старый анекдот про доработать напильником). почему эта "загнивающая" Европа может себе это позволить, а мы "процветающая" страна нет?

Поэтому в Европе выпускают тахограф, сразу готовым. Процесс проведения у них сертификации, очень затратный и стоит больших денег и времени, поэтому прежде чем его туда отнести, производитель проверяет все на 100%. У нас я так понимаю это простая фикция...
Ответить