как отличить 001 и 002?

Модели:
Меркурий ТА001, Меркурий ТА002
Аватара пользователя
teodor77
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 11:25

как отличить 001 и 002?

Сообщение teodor77 »

как отличить тахограф та-001 и та-002?
https://a-a.d-cd.net/5d321aas-960.jpg
Аватара пользователя
adm
Сотрудник Инкотекс
Сотрудник Инкотекс
Сообщения: 1125
Зарегистрирован: 24 янв 2011, 15:04
Откуда: Москва
Контактная информация:

Re: как отличить 001 и 002?

Сообщение adm »

teodor77 писал(а):как отличить тахограф та-001 и та-002?
https://a-a.d-cd.net/5d321aas-960.jpg
Все просто это Меркурий ТА-001, Меркурий ТА-002 изготавливается под заказ и в свободной продаже их нет. А так же установок тахографа Меркурий ТА-002 на сколько мне известно на ТС не производились.
Служба технической поддержки Инкотекс
www.incotexkkm.ru
www.incotextaho.ru
тел. (495) 468-42-30
help@incotex.ru
Аватара пользователя
teodor77
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 11:25

Re: как отличить 001 и 002?

Сообщение teodor77 »

001 с СКЗИ или без него?
Аватара пользователя
nicalf
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 21:50

Re: как отличить 001 и 002?

Сообщение nicalf »

teodor77 писал(а):001 с СКЗИ или без него?
и с ним, и без него, чтобы отличить надо включить дисплей, на СКЗИ-шном будет написано наверху "СКЗИ", на без-СКЗИ-шном будет написано "GLONASS"
Аватара пользователя
teodor77
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 11:25

Re: как отличить 001 и 002?

Сообщение teodor77 »

установка тахографа без СКЗИ является нарушением приказа Минтранса №36?
Аватара пользователя
Сергей Бушин
Сотрудник Инкотекс
Сотрудник Инкотекс
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 19:38

Re: как отличить 001 и 002?

Сообщение Сергей Бушин »

Пр. 36 регламентирует сферу применения тахографов с СКЗИ. Технический регламент "О безопасности колёсных ТС" регулирует сферу применения тахографов. Соглашение ЕСТР регулирует сферу применения тахографов, соответствующих ЕСТР. Ещё есть ряд НПА, которые осуществляют регулирование в данном вопросе (закон о БД, закон о техрегулировании, закон о единстве СИ и т.п.). Если сложить эти документы вместе, то не всё в них однозначно, начиная от требований, заканчивая трактовками. Ввиду того, что наш сайт посещают в том числе юридически "подкованные" люди, во избежание конфликтных ситуаций, мы высказываем своё мнение и рекомендуем устанавливать тахографы с СКЗИ, т.е. Меркурий ТА-001.
Аватара пользователя
apt
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 16:29

Re: как отличить 001 и 002?

Сообщение apt »

teodor77 писал(а):установка тахографа без СКЗИ является нарушением приказа Минтранса №36?
Установка тахографа без СКЗИ является нарушением 36 Приказа. Но такой тахограф можно поставить для контроля за водителем по желанию руководства транспортного предприятия на транспортные средства на которые 36 приказом не придусмотрена установка тахографа . Например автокран , городские и пригородные маршрутные такси работающие по расписанию, передвижные лаборатории и мастерские и так далее.
Аватара пользователя
teodor77
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 11:25

Re: как отличить 001 и 002?

Сообщение teodor77 »

Сергей Бушин писал(а):... рекомендуем устанавливать тахографы с СКЗИ ...
http://tachograph.ucoz.ru/_fr/7/8664042.pdf
Аватара пользователя
teodor77
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 07 окт 2015, 11:25

Re: как отличить 001 и 002?

Сообщение teodor77 »

Исходя из статьи 4 пункта 3 ФЗ-184 от 27.12.2002 «О техническом регулировании», а именно:
//Федеральные органы исполнительной власти вправе издавать в сфере технического регулирования
акты только рекомендательного характера, следует, что
технические требования к тахографу предъявляемые в приказах Минтранса No36 от 13
февраля 2013 года и No273 от 21.08.2013, в частности, требования о наличие в нем блока
криптозащиты СКЗИ, носят исключительно рекомендательный характер
и не обязательны к исполнению//
http://tachograph.ucoz.ru/_fr/7/8664042.pdf
Аватара пользователя
apt
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 16:29

Re: как отличить 001 и 002?

Сообщение apt »

teodor77 писал(а):Исходя из статьи 4 пункта 3 ФЗ-184 от 27.12.2002 «О техническом регулировании», а именно:
//Федеральные органы исполнительной власти вправе издавать в сфере технического регулирования
акты только рекомендательного характера, следует, что
технические требования к тахографу предъявляемые в приказах Минтранса No36 от 13
февраля 2013 года и No273 от 21.08.2013, в частности, требования о наличие в нем блока
криптозащиты СКЗИ, носят исключительно рекомендательный характер
и не обязательны к исполнению//
http://tachograph.ucoz.ru/_fr/7/8664042.pdf
В тоже время есть ФЗ № 196 " О безопасности движения" В статье 20 прописано понятие тахографа. Так вот там сказано о НЕКОРРЕКТИРУЕМОСТИ информации. В Российском тахографе эту функцию выполняет СКЗИ. Какой закон главнее ФЗ 184 или ФЗ 196 ?
Аватара пользователя
nicalf
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 21:50

Re: как отличить 001 и 002?

Сообщение nicalf »

apt писал(а): Так вот там сказано о НЕКОРРЕКТИРУЕМОСТИ информации.
;) попробуйте откорректировать информацию на шайбе тахографа 1318
Welcome аналоговым тахографам!
Аватара пользователя
apt
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 16:29

Re: как отличить 001 и 002?

Сообщение apt »

nicalf писал(а):
apt писал(а): Так вот там сказано о НЕКОРРЕКТИРУЕМОСТИ информации.
;) попробуйте откорректировать информацию на шайбе тахографа 1318
Welcome аналоговым тахографам!
Запросто. Лет 10 назад приходил ко мне человек и рассказывал как у него на предприятии стоит тахограф 1318 на столе и рисует то что ему надо точнее ничего не рисует. Просто включен 24 часа в сутки и пишет отстой.А потом только номера машин вписывает в шайбы и ФИО водителя да шайбы каждый день меняет. Как информация КОРРЕКТИРУЕМАЯ или нет ? Беда у всех водителей тогда с отстоями ( выходными )была да и сейчас это проблема для транспортных предприятий.
Аватара пользователя
nicalf
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 21:50

Re: как отличить 001 и 002?

Сообщение nicalf »

apt писал(а):
nicalf писал(а):
apt писал(а): Так вот там сказано о НЕКОРРЕКТИРУЕМОСТИ информации.
;) попробуйте откорректировать информацию на шайбе тахографа 1318
Welcome аналоговым тахографам!
Запросто. Лет 10 назад приходил ко мне человек и рассказывал как у него на предприятии стоит тахограф 1318 на столе и рисует то что ему надо точнее ничего не рисует. Просто включен 24 часа в сутки и пишет отстой.А потом только номера машин вписывает в шайбы и ФИО водителя да шайбы каждый день меняет. Как информация КОРРЕКТИРУЕМАЯ или нет ? Беда у всех водителей тогда с отстоями ( выходными )была да и сейчас это проблема для транспортных предприятий.
То, что Вы описали называется манипуляция (фальсификация), за это штраф полагается, не путайте

Я приложил шайбу, откорректируйте, пожалуйста
Изображение
Аватара пользователя
DmitriyL
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 12:50

Re: как отличить 001 и 002?

Сообщение DmitriyL »

nicalf писал(а):
apt писал(а): Запросто. Лет 10 назад приходил ко мне человек и рассказывал как у него на предприятии стоит тахограф 1318 на столе и рисует то что ему надо точнее ничего не рисует. Просто включен 24 часа в сутки и пишет отстой.А потом только номера машин вписывает в шайбы и ФИО водителя да шайбы каждый день меняет. Как информация КОРРЕКТИРУЕМАЯ или нет ? Беда у всех водителей тогда с отстоями ( выходными )была да и сейчас это проблема для транспортных предприятий.
То, что Вы описали называется манипуляция (фальсификация), за это штраф полагается, не путайте
А что означает по Вашему коректируемая или некорректируемая информация? ) Что означает вообще слово "коррекция, корректировать"? Именно вносить изменения, в частности изменения в данные о режимах труда и отдыха, о скоростном режиме. Каким образом и каким инструментами - это уже другой вопрос. На сколько я помню из лекций, одной из целей создания цифровых тахографов и постепенной замены ими аналоговых была именно некорректируемость данных о движении и режимах труда и отдыха водителей.
Аватара пользователя
nicalf
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 21:50

Re: как отличить 001 и 002?

Сообщение nicalf »

DmitriyL писал(а):
nicalf писал(а):
apt писал(а): Запросто. Лет 10 назад приходил ко мне человек и рассказывал как у него на предприятии стоит тахограф 1318 на столе и рисует то что ему надо точнее ничего не рисует. Просто включен 24 часа в сутки и пишет отстой.А потом только номера машин вписывает в шайбы и ФИО водителя да шайбы каждый день меняет. Как информация КОРРЕКТИРУЕМАЯ или нет ? Беда у всех водителей тогда с отстоями ( выходными )была да и сейчас это проблема для транспортных предприятий.
То, что Вы описали называется манипуляция (фальсификация), за это штраф полагается, не путайте
А что означает по Вашему коректируемая или некорректируемая информация? ) Что означает вообще слово "коррекция, корректировать"? Именно вносить изменения, в частности изменения в данные о режимах труда и отдыха, о скоростном режиме. Каким образом и каким инструментами - это уже другой вопрос. На сколько я помню из лекций, одной из целей создания цифровых тахографов и постепенной замены ими аналоговых была именно некорректируемость данных о движении и режимах труда и отдыха водителей.
Перед Вами шайба, откорректируйте показания, пожалуйста!
Аватара пользователя
apt
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 16:29

Re: как отличить 001 и 002?

Сообщение apt »

То, что Вы описали называется манипуляция (фальсификация), за это штраф полагается, не путайте
[/quote]
А что означает по Вашему коректируемая или некорректируемая информация? ) Что означает вообще слово "коррекция, корректировать"? Именно вносить изменения, в частности изменения в данные о режимах труда и отдыха, о скоростном режиме. Каким образом и каким инструментами - это уже другой вопрос. На сколько я помню из лекций, одной из целей создания цифровых тахографов и постепенной замены ими аналоговых была именно некорректируемость данных о движении и режимах труда и отдыха водителей.[/quote]

Перед Вами шайба, откорректируйте показания, пожалуйста![/quote]


Какое то узкое понятие КОРРЕКТИРОВКИ у вас. КОРРЕКТИРОВКА это подмена информации. Зачем что то на шайбе уже нарисованной менять если можно ее подменить. КОРРЕКТИРОВКА и есть МАНИПУЛЯЦИЯ или ФАЛЬСИФИКАЦИЯ.
Аватара пользователя
nicalf
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 21:50

Re: как отличить 001 и 002?

Сообщение nicalf »

Еще раз читаем внимательно:
Перед Вами шайба, откорректируйте показания, пожалуйста!
Последний раз редактировалось nicalf 15 окт 2015, 14:22, всего редактировалось 2 раза.
Аватара пользователя
DmitriyL
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 12:50

Re: как отличить 001 и 002?

Сообщение DmitriyL »

nicalf писал(а):Еще раз читаем внимательно:
Перед Вами шайба, откорректируйте показания, пожалуйста!
Спор ради спора? ) Вы о чем вообще, о некорректируемости информации тахографа, или некорректируемости информации бумажной шайбы? Зачем корректировать шайбу, ведь речь о корректировке данных с тахографа, а сделать это на аналоговом легко хотя бы путем подмены шайбы. Еще раз аналоично попрошу внимательно читать суть обсуждения: требования некорректируемости к тахографам, а не к бумажной ленте или бумажной шайбе.
Аватара пользователя
nicalf
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 02 дек 2013, 21:50

Re: как отличить 001 и 002?

Сообщение nicalf »

DmitriyL писал(а):
nicalf писал(а):Еще раз читаем внимательно:
Перед Вами шайба, откорректируйте показания, пожалуйста!
Спор ради спора? ) Вы о чем вообще, о некорректируемости информации тахографа, или некорректируемости информации бумажной шайбы? Зачем корректировать шайбу, ведь речь о корректировке данных с тахографа, а сделать это на аналоговом легко хотя бы путем подмены шайбы. Еще раз аналоично попрошу внимательно читать суть обсуждения: требования некорректируемости к тахографам, а не к бумажной ленте или бумажной шайбе.
Вы сможете откорректировать сведения на шайбе? :arrow: Да или Нет.
Аватара пользователя
Сергей Бушин
Сотрудник Инкотекс
Сотрудник Инкотекс
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 19:38

Re: как отличить 001 и 002?

Сообщение Сергей Бушин »

В контрольном устройстве Меркурий ТА-001 применено несколько способов защиты информации от коррекции, как конструктивные (схемотехнические), так и программные (криптографические). Из более чем 200 тыс. выпущенных КУ Меркурий ТА-001 ни на одном из них не было выявлено фактов коррекции информации. Специалистами в области защиты информации делался анализ и они пришли к выводу, что по степени защиты информации КУ Меркурий ТА-001 и тахограф Меркурий ТА-001 примерно одинаковы. Однако в КУ Меркурий ТА-001 применяются международные криптографические алгоритмы и специальная защищённая микросхема компании Аctel, производства США, что делает, по понятным причинам, практически невозможным сертификацию по уровню защиты в РФ. Но это совершенно не означает, что КУ Меркурий ТА-001 уязвимо, так как практика показывает высокий уровень защиты.
Ответить