Лицензии ФСБ для работы с СКЗИ?

Модели:
Меркурий ТА001, Меркурий ТА002
Аватара пользователя
Arturas953
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 15:10

Re: Лицензии ФСБ для работы с СКЗИ?

Сообщение Arturas953 » 12 ноя 2014, 15:38

Может глупый вопрос, но:

Можно ездить по России с тахографм ЕСТР?
А то у нас почти все перевозчики на иностранных фурах, имеют тахографы ЕСТР с завода, поверили их и ездят. И ГИБДД соответственно их не трогает..

Аватара пользователя
Сергей Бушин
Сотрудник Инкотекс
Сотрудник Инкотекс
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 19:38

Re: Лицензии ФСБ для работы с СКЗИ?

Сообщение Сергей Бушин » 12 ноя 2014, 16:05

Если есть карточка международного автоперевозчика - нет проблем, при условии соблюдения требований (исправный тахограф, таходиск/карта, своевременная калибровка и т.п.), или до 1 января 2018 года, если карточки нет, с последующей установкой тахографа с СКЗИ.

Аватара пользователя
Arturas953
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 15:10

Re: Лицензии ФСБ для работы с СКЗИ?

Сообщение Arturas953 » 12 ноя 2014, 16:25

Выходит на всех иномарках стоят старые тахографы ЕСТР. Даже с картонными дисками.
Их можно поверить и кататься до 2018г?
Печально..

Аватара пользователя
DmitriyL
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 12:50

Re: Лицензии ФСБ для работы с СКЗИ?

Сообщение DmitriyL » 12 ноя 2014, 16:32

Arturas953 писал(а):Выходит на всех иномарках стоят старые тахографы ЕСТР. Даже с картонными дисками.
Их можно поверить и кататься до 2018г?
Печально..
Если аналоговые тахографы (с бумажными шайбами) установлены на авто, которое было выпущено после 16.06.2010г., то они должны быть заменены на тахограф с СКЗИ в ближайшее время.

Аватара пользователя
vlad106
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 24 май 2013, 07:37

Re: Лицензии ФСБ для работы с СКЗИ?

Сообщение vlad106 » 13 ноя 2014, 07:52

DmitriyL писал(а):
Arturas953 писал(а):Выходит на всех иномарках стоят старые тахографы ЕСТР. Даже с картонными дисками.
Их можно поверить и кататься до 2018г?
Печально..
Если аналоговые тахографы (с бумажными шайбами) установлены на авто, которое было выпущено после 16.06.2010г., то они должны быть заменены на тахограф с СКЗИ в ближайшее время.
Откуда такая информация?
Всё это так увлекательно!

Аватара пользователя
DmitriyL
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 12:50

Re: Лицензии ФСБ для работы с СКЗИ?

Сообщение DmitriyL » 13 ноя 2014, 08:10

vlad106 писал(а):
Откуда такая информация?
1) п.3 Порядка оснащения ТС тахографами, утвержденного Приказом Минтранса РФ от 21.08.2013г. № 273,
2) соответстве ЕСТР - в ЕСТР.

PS Причем, с тахографами ЕСТР транспортные средства могут кататься до 2018, если они были оснащены по требованиям ЕСТР заводами-изготовителями до 01.04.2014, а если мастерскими, то только до 11.03.2014 и при условии наличия сертификата соответствия этих тахографов техническому регламенту безопасности колесных транспортных средств, утвержденному Постановлением Правительства РФ № 720.

Аватара пользователя
vlad106
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 24 май 2013, 07:37

Re: Лицензии ФСБ для работы с СКЗИ?

Сообщение vlad106 » 13 ноя 2014, 08:26

DmitriyL писал(а):
vlad106 писал(а):
Откуда такая информация?
1) п.3 Порядка оснащения ТС тахографами, утвержденного Приказом Минтранса РФ от 21.08.2013г. № 273,
2) соответстве ЕСТР - в ЕСТР.

PS Причем, с тахографами ЕСТР транспортные средства могут кататься до 2018, если они были оснащены по требованиям ЕСТР заводами-изготовителями до 01.04.2014, а если мастерскими, то только до 11.03.2014 и при условии наличия сертификата соответствия этих тахографов техническому регламенту безопасности колесных транспортных средств, утвержденному Постановлением Правительства РФ № 720.
Спасибо. Почитаю
Всё это так увлекательно!

Аватара пользователя
vlad106
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 24 май 2013, 07:37

Re: Лицензии ФСБ для работы с СКЗИ?

Сообщение vlad106 » 13 ноя 2014, 08:29

vlad106 писал(а):
DmitriyL писал(а):
vlad106 писал(а):
Откуда такая информация?
1) п.3 Порядка оснащения ТС тахографами, утвержденного Приказом Минтранса РФ от 21.08.2013г. № 273,
2) соответстве ЕСТР - в ЕСТР.

PS Причем, с тахографами ЕСТР транспортные средства могут кататься до 2018, если они были оснащены по требованиям ЕСТР заводами-изготовителями до 01.04.2014, а если мастерскими, то только до 11.03.2014 и при условии наличия сертификата соответствия этих тахографов техническому регламенту безопасности колесных транспортных средств, утвержденному Постановлением Правительства РФ № 720.
Спасибо. Почитаю
Да, точно. Теперь разобрался
Всё это так увлекательно!

Аватара пользователя
apt
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 16:29

Re: Лицензии ФСБ для работы с СКЗИ?

Сообщение apt » 13 ноя 2014, 10:36

DmitriyL писал(а):
Arturas953 писал(а):Выходит на всех иномарках стоят старые тахографы ЕСТР. Даже с картонными дисками.
Их можно поверить и кататься до 2018г?
Печально..
Если аналоговые тахографы (с бумажными шайбами) установлены на авто, которое было выпущено после 16.06.2010г., то они должны быть заменены на тахограф с СКЗИ в ближайшее время.
Аналоговые тахографы при перевозках по России могут использоваться до 1 января 2018 года даже если они поставлены в 2011 и 2012 года даже если машина выпущена после 16.06.2010 года.Тогда они устанавливались в соответствии с ПП 720. Другое дело что они не отвечают требованиям ЕСТР. Если аналоговый тахограф отвечает требованиям ЕСТР и машина имеет карточку Допуска к международным первозкам то такой тахограф может стоять на машине на весь срок службы ТС при перевозках по России. Поэтому многие транспортные компании сейчас получают допуск к международным первозкам и забывают про российские цифровые тахографы и карты водителй к ним

Аватара пользователя
Arturas953
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 04 июл 2011, 15:10

Re: Лицензии ФСБ для работы с СКЗИ?

Сообщение Arturas953 » 13 ноя 2014, 10:42

Последний раз редактировалось Arturas953 13 ноя 2014, 13:18, всего редактировалось 1 раз.

Аватара пользователя
apt
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 16:29

Re: Лицензии ФСБ для работы с СКЗИ?

Сообщение apt » 13 ноя 2014, 10:49

И что письмо носит РЕКОМЕНДАТЕЛЬНЫЙ ХАРАКТЕР. Там так в письме и написано

Аватара пользователя
DmitriyL
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 09 окт 2014, 12:50

Re: Лицензии ФСБ для работы с СКЗИ?

Сообщение DmitriyL » 13 ноя 2014, 11:38

apt писал(а): Аналоговые тахографы при перевозках по России могут использоваться до 1 января 2018 года даже если они поставлены в 2011 и 2012 года даже если машина выпущена после 16.06.2010 года.Тогда они устанавливались в соответствии с ПП 720. Другое дело что они не отвечают требованиям ЕСТР. Если аналоговый тахограф отвечает требованиям ЕСТР и машина имеет карточку Допуска к международным первозкам то такой тахограф может стоять на машине на весь срок службы ТС при перевозках по России. Поэтому многие транспортные компании сейчас получают допуск к международным первозкам и забывают про российские цифровые тахографы и карты водителй к ним
Читаем внимательно пункт 3 Порядка оснащения транспортных средств тахографами:

"3. В соответствии с настоящим Порядком оснащение тахографами транспортных средств, кроме транспортных средств, перечисленных в приложении N 2 к приказу Минтранса России N 36 после слов "за исключением", производится:
...
транспортных средств категорий N2, N3, M2 и M3, оснащенных организациями - изготовителями транспортных средств до 1 апреля 2014 г. техническими средствами контроля за соблюдением водителями режимов движения, труда и отдыха, соответствующими требованиям Европейского соглашения, касающегося работы экипажей транспортных средств, производящих международные автомобильные перевозки (ЕСТР <1>, Женева, 1 июля 1970 г.), - до 1 января 2018 г.;"

Цитирую еще раз из текста:
"оснащение производится транспортных средств, оснащенных организациями - изготовителями до 1 апреля 2014 г. техническими средствами контроля, соответствующими требованиям Европейского соглашения"
Согласно ЕСТР установка (ввод в эксплуатацию) аналоговых тахграфов для ряда стран (в т.ч. и для РФ) была продлена до 16.06.2010г., после чего должны вводиться в эксплуатацию исключительно цифровые тахографы. Т.е. установленные производителями на транспортных средствах после этой даты тахографы не соответствуют требованиям Европейского соглашения.

Аналогично внимательно читается следующий абзац Порядка:

"3. В соответствии с настоящим Порядком оснащение тахографами транспортных средств, кроме транспортных средств, перечисленных в приложении N 2 к приказу Минтранса России N 36 после слов "за исключением", производится:
...
транспортных средств категорий N2, N3, M2 и M3, оснащенных мастерскими до вступления в силу настоящего Порядка техническими средствами контроля за соблюдением водителями режимов движения, труда и отдыха, отвечающими требованиям технического регламента о безопасности колесных транспортных средств, утвержденного постановлением Правительства Российской Федерации от 10 сентября 2009 г. N 720 <1>, - до 1 января 2018 г."

Аналогично же снова цитирую:

"оснащение производится транспортных средств, оснащенных мастерскими до вступления в силу настоящего Порядка техническими средствами контроля, отвечающими требованиям технического регламента"
Соответствие требованиям техрегламента должно быть подкреплено соответствующим документом для каждого тахографа. Теоретически, аналоговые тахографы могут иметь сертификат соответствия техрегламенту, утвержденному 720-ым Постановлением Правительства РФ, но имеют ли эту бумагу водители и их руководители, чтобы исчерпать возможный конфликт интересов на дороге при проверке инспектором ГИБДД? В этом я очень сомневаюсь.


Аватара пользователя
Сергей Бушин
Сотрудник Инкотекс
Сотрудник Инкотекс
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 19:38

Re: Лицензии ФСБ для работы с СКЗИ?

Сообщение Сергей Бушин » 13 ноя 2014, 14:00

apt писал(а):Аналоговые тахографы при перевозках по России могут использоваться до 1 января 2018 года даже если они поставлены в 2011 и 2012 года даже если машина выпущена после 16.06.2010 года.Тогда они устанавливались в соответствии с ПП 720.
А какие аналоговые тахографы имели сертификат в 2010-2012 гг. по Техрегламенту?

Аватара пользователя
apt
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 30 авг 2013, 16:29

Re: Лицензии ФСБ для работы с СКЗИ?

Сообщение apt » 14 ноя 2014, 09:38

Сергей Бушин писал(а):
apt писал(а):Аналоговые тахографы при перевозках по России могут использоваться до 1 января 2018 года даже если они поставлены в 2011 и 2012 года даже если машина выпущена после 16.06.2010 года.Тогда они устанавливались в соответствии с ПП 720.
А какие аналоговые тахографы имели сертификат в 2010-2012 гг. по Техрегламенту?
Сейчас всех не помню надо архив копать но самый распространенный VDO 1318 имел. Всего где то 10-15 наименований было . Даже корейские были тахографы в списке

Аватара пользователя
Айрат
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 05 дек 2014, 12:10

Re: Лицензии ФСБ для работы с СКЗИ?

Сообщение Айрат » 05 дек 2014, 12:12

Добрый день, друзья! Пытаемся получить лицензию ФСБ, вопрос, в наличие в основном штате двы сотрудника с опытом рабогты более трех лет и обучением более 500 часов где можно найти? Ведь без них не получить лицензии????

Аватара пользователя
joystick
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 23 окт 2014, 14:49

Re: Лицензии ФСБ для работы с СКЗИ?

Сообщение joystick » 08 дек 2014, 13:42

Айрат писал(а):Добрый день, друзья! Пытаемся получить лицензию ФСБ, вопрос, в наличие в основном штате двы сотрудника с опытом рабогты более трех лет и обучением более 500 часов где можно найти? Ведь без них не получить лицензии????
попробуйте найти хотя бы с профильным образованием и не сразу после ВУЗа
стаж по специальности нарисовать кое-как можно
а так можно и со стажем найти, но дороже кмк
(регион какой??)

Аватара пользователя
skvozniak
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 11 дек 2014, 14:12

Re: Лицензии ФСБ для работы с СКЗИ?

Сообщение skvozniak » 11 дек 2014, 14:35

Доброго времени суток!
1.Для мастерской, которая занимается установкой тахографов, ремонтом тахографов и передачей карт, по каким видам деятельности согласно ПЕРЕЧЕНЯ ВЫПОЛНЯЕМЫХ РАБОТ И ОКАЗЫВАЕМЫХ УСЛУГ, СОСТАВЛЯЮЩИХ ЛИЦЕНЗИРУЕМУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, В ОТНОШЕНИИ ШИФРОВАЛЬНЫХ (КРИПТОГРАФИЧЕСКИХ) СРЕДСТВ нужно получать лицензию.
Этих видов деятельности будет достаточно для нормального функционирования?
12. Монтаж, установка (инсталляция), наладка шифровальных (криптографических) средств.
20. Работы по обслуживанию шифровальных (криптографических) средств, предусмотренные технической и ксплуатационной документацией на эти средства (за исключением случая, если указанные работы проводятся для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя).
21. Передача шифровальных (криптографических) средств.

2.Насколько я понимаю, если организация не занимается разработкой СКЗИ и средств изготовления ключевых документов, то нет необходимости аттестовать АРМ и составлять модель угроз и т.п. документы по информационной безопасности? Достаточно предоставить в ФСБ документы из пункта 7 ФЗ от 16 апреля 2012 года № 313.

Я все правильно понимаю?

Аватара пользователя
Айрат
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 05 дек 2014, 12:10

Re: Лицензии ФСБ для работы с СКЗИ?

Сообщение Айрат » 17 дек 2014, 11:27

skvozniak писал(а):Доброго времени суток!
1.Для мастерской, которая занимается установкой тахографов, ремонтом тахографов и передачей карт, по каким видам деятельности согласно ПЕРЕЧЕНЯ ВЫПОЛНЯЕМЫХ РАБОТ И ОКАЗЫВАЕМЫХ УСЛУГ, СОСТАВЛЯЮЩИХ ЛИЦЕНЗИРУЕМУЮ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, В ОТНОШЕНИИ ШИФРОВАЛЬНЫХ (КРИПТОГРАФИЧЕСКИХ) СРЕДСТВ нужно получать лицензию.
Этих видов деятельности будет достаточно для нормального функционирования?
12. Монтаж, установка (инсталляция), наладка шифровальных (криптографических) средств.
20. Работы по обслуживанию шифровальных (криптографических) средств, предусмотренные технической и ксплуатационной документацией на эти средства (за исключением случая, если указанные работы проводятся для обеспечения собственных нужд юридического лица или индивидуального предпринимателя).
21. Передача шифровальных (криптографических) средств.

2.Насколько я понимаю, если организация не занимается разработкой СКЗИ и средств изготовления ключевых документов, то нет необходимости аттестовать АРМ и составлять модель угроз и т.п. документы по информационной безопасности? Достаточно предоставить в ФСБ документы из пункта 7 ФЗ от 16 апреля 2012 года № 313.

Я все правильно понимаю?
Все зависит от региона. У нас в Татарстане потребовали и атестацию, и двух сотрудником со стажем. ПРишлось нанимать компанию кто нам все это сделает. Позвоните в свой ФСБ уточните.

Аватара пользователя
Сергей Бушин
Сотрудник Инкотекс
Сотрудник Инкотекс
Сообщения: 1886
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 19:38

Re: Лицензии ФСБ для работы с СКЗИ?

Сообщение Сергей Бушин » 17 дек 2014, 20:08

Пункты 12, 20, 21 достаточны для работы с СКЗИ. Совет всем участникам форума. В ПП 313 есть перечень работ, которые выполняются при наличии 2-х специалистов, обученных по программе 500 часов. Целесообразно получать лицензию на все пункты, которые закрывают 500 и 100 часов, т.к. комплект документов одинаковый, что на часть этих пунктов, что на все.

Ответить