Регистрация кассы онлайн.В какой момент происходит первый обмен с ОФД?

Модели:
Меркурий-115Ф, Меркурий-119Ф, Меркурий-130Ф, Меркурий-180Ф, Меркурий-185Ф, Меркурий-МФ...
Аватара пользователя
Сергей Бушин
Сотрудник Инкотекс
Сотрудник Инкотекс
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 19:38

Re: Регистрация кассы онлайн.В какой момент происходит первый обмен с ОФД?

Сообщение Сергей Бушин » 16 фев 2017, 14:43

Ну так если в ККТ индекс неверный - поменяйте в ККТ, если в ЛК- поменяйте в ЛК

Аватара пользователя
gregory64
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 17:38

Re: Регистрация кассы онлайн.В какой момент происходит первый обмен с ОФД?

Сообщение gregory64 » 16 фев 2017, 17:03

Сергей Бушин писал(а):Есть несколько способов отправить отчёт о регистрации в налоговый орган, в том числе и через ОФД (заранее нужно у них выяснить). Срок передачи отчета ограничен законом. Но без заключения договора с ОФД отчёт не примут! А если заключили договор с ОФД, зарегистрировали кассу, и отчёт отправили через ЛК, но интернет к ККТ не подключили, касса все равно заблокируется через 30 дней, согласно требованиям к ФН, хотя она и будет зарегистрирована
В принципе,похоже на правду.И еще читал,что в течении 30 дней при подключении кассы к Интернету,она будет "долбит" этот отчет на передачу в ОФД для подтверждения.
Я весь этот разговор веду не для козыряния.Для человека,регистрирующего ККМ очень важно знать четкий алгоритм прохождения информации,чтобы ,в случае сбоя , понимать,что ждать и делать в дальнейшем.А в этом направлении еще все достаточно туманно,и это еще цветочки....

Аватара пользователя
Сергей Бушин
Сотрудник Инкотекс
Сотрудник Инкотекс
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 19:38

Re: Регистрация кассы онлайн.В какой момент происходит первый обмен с ОФД?

Сообщение Сергей Бушин » 16 фев 2017, 18:29

ККТ каждые 60 секунд должна запрашивать непереданные чеки из ФН, и сразу выходить на связь с ОФД. Сеанс связи не разрывается до тех пор, пока все чеки не выгрузятся и не будут получены ответы.

Аватара пользователя
Юрий7
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 25 мар 2011, 09:04

Re: Регистрация кассы онлайн.В какой момент происходит первый обмен с ОФД?

Сообщение Юрий7 » 17 фев 2017, 09:05

Есть ли возможность проверить наличие связи с сервером ОФД до фискализации?
Даже на ЭКР это есть, не говоря уж про Пионер...

Аватара пользователя
Сергей Бушин
Сотрудник Инкотекс
Сотрудник Инкотекс
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 19:38

Re: Регистрация кассы онлайн.В какой момент происходит первый обмен с ОФД?

Сообщение Сергей Бушин » 17 фев 2017, 09:32

Проверить наличие связи с сервером ОФД, не передав туда фискальный документ, не представляется возможным (нет такой команды в ФФД). Можно проверить только наличие доступа в интернет, соединившись (пропинговав) с другим сервером, например, с нашим, технологическим.

Аватара пользователя
gregory64
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 17:38

Re: Регистрация кассы онлайн.В какой момент происходит первый обмен с ОФД?

Сообщение gregory64 » 17 фев 2017, 10:34

Сергей Бушин писал(а):Проверить наличие связи с сервером ОФД, не передав туда фискальный документ, не представляется возможным (нет такой команды в ФФД). Можно проверить только наличие доступа в интернет, соединившись (пропинговав) с другим сервером, например, с нашим, технологическим.
Это очень плохо,никуда не годится.при появлении косяков,связанных с невозможностью проверить связь перед регистрацией(а такие очень возможны!) ваши аппараты сильно потеряют в рейтинге.Ведь другие производители должным образом об этом позаботились.Надо знать,чем "дышат" конкуренты...

Аватара пользователя
Сергей Бушин
Сотрудник Инкотекс
Сотрудник Инкотекс
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 19:38

Re: Регистрация кассы онлайн.В какой момент происходит первый обмен с ОФД?

Сообщение Сергей Бушин » 17 фев 2017, 11:16

Вы не поняли суть регистрации.
Итак, сначала пользователем заявление подаётся в ФНС. Если всё корректно - выдаётся регистрационной номер. Далее, важно все данные, которые были использованы в заявлении на регистрацию без ошибок перенести в ККТ. Перед регистрацией (активацией ФН), ККТ делает распечатку всех параметров регистрации и пользователю предлагается проверить, и если всё правильно- завершить активацию ФН (нажать клавишу). При этом формируется отчёт о регистрации. Данный отчёт в течение 1 дня лично или через ЛК отправляете в ФНС, и получаете карточку регистрации. Всё, ККТ зарегистрирована! При этом мы гарантируем, что если пользователь всё корректно запрограммировал, то ККТ будет зарегистрирована с вероятностью 99,9(9)%.
Теперь, касаемо передачи данных в ОФД. Передача в ОФД (для режима с передачей данных) отчёта и всех последующих фискальных документов должна быть осуществлена в течение 30 дней с момента их создания. Мы гарантируем, что если ККТ исправна, корректно запрограммирована, подключена к сети интернет (совершенно не волнует сервер ОФД), и пользователь сделал корректную регистрацию данной ККТ в ЛК ОФД, мы гарантируем с вероятностью 99,9(9)%, что ККТ будет исправно функционировать со всеми ОФД, находящимися в реестре. Если возникли сложности с каким то из ОФД, пользователь может смело переключиться на любого другого, без замены ФН, прямо с ККТ, предварительно заключив договор с новым ОФД.
Если вдруг, случится непредвиденное, и ККТ не будет исправно функционировать, мы гарантируем с вероятностью 99,9(9)%, что за 30 дней мы решим данную проблему.

Аватара пользователя
виталий дунаев
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 24 апр 2016, 13:45

Re: Регистрация кассы онлайн.В какой момент происходит первый обмен с ОФД?

Сообщение виталий дунаев » 17 фев 2017, 13:21

gregory64 писал(а):
Сергей Бушин писал(а):Проверить наличие связи с сервером ОФД, не передав туда фискальный документ, не представляется возможным (нет такой команды в ФФД). Можно проверить только наличие доступа в интернет, соединившись (пропинговав) с другим сервером, например, с нашим, технологическим.
Это очень плохо,никуда не годится.при появлении косяков,связанных с невозможностью проверить связь перед регистрацией(а такие очень возможны!) ваши аппараты сильно потеряют в рейтинге.Ведь другие производители должным образом об этом позаботились.Надо знать,чем "дышат" конкуренты...
если не секрет, поделитесь, кто и как позаботился о проверке связи ? и о какой связи идет речь, о связи с интернет или связи с ОФД?

Аватара пользователя
gregory64
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 17:38

Re: Регистрация кассы онлайн.В какой момент происходит первый обмен с ОФД?

Сообщение gregory64 » 17 фев 2017, 14:23

виталий дунаев писал(а):
gregory64 писал(а):
Сергей Бушин писал(а):Проверить наличие связи с сервером ОФД, не передав туда фискальный документ, не представляется возможным (нет такой команды в ФФД). Можно проверить только наличие доступа в интернет, соединившись (пропинговав) с другим сервером, например, с нашим, технологическим.
Это очень плохо,никуда не годится.при появлении косяков,связанных с невозможностью проверить связь перед регистрацией(а такие очень возможны!) ваши аппараты сильно потеряют в рейтинге.Ведь другие производители должным образом об этом позаботились.Надо знать,чем "дышат" конкуренты...
если не секрет, поделитесь, кто и как позаботился о проверке связи ? и о какой связи идет речь, о связи с интернет или связи с ОФД?
Конечно,еще не все так,как хочется.Да и наработок мало.
но могу привести пример Элвес МФ.При включении ищет WI Fi.И только при успешном соединении с Интернетом позволяет дальше работать.С ОФД связь не столь критична.При наличии информации о не переданных чеках есть еще 30 суток на устранение косяка....
в АТОЛ 90Ф есть команда из драйвера,тест в самом аппарате...
А Инкотекс все обещает драйвер.Хорошо бы там что то сделать....

Аватара пользователя
виталий дунаев
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 24 апр 2016, 13:45

Re: Регистрация кассы онлайн.В какой момент происходит первый обмен с ОФД?

Сообщение виталий дунаев » 17 фев 2017, 14:43

Тут с вами полностью согласен, Элвес МФ - удачная получилась машинка, и не потеряла своей простоты!

Аватара пользователя
Сергей Бушин
Сотрудник Инкотекс
Сотрудник Инкотекс
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 19:38

Re: Регистрация кассы онлайн.В какой момент происходит первый обмен с ОФД?

Сообщение Сергей Бушин » 17 фев 2017, 15:19

Коллеги, почитал Ваши посты, и немного озадачен. Вы и впрямь думаете, что тест модема поможет в решении проблемы?
Для сведения, в ККТ Меркурий в обязательном порядке реализованы все тесты, в том числе модемов. В случае неисправности выдаётся сообщение, что конкретно неисправно. Однако, исправность модемов не гарантирует наличие интернета. Более того, исправность модемов и даже наличие выхода в интернет совершенно НЕ ГАРАНТИРУЕТ корректную работу с ОФД. Вопрос был задан, как проверить работу с ОФД до момента начала регистрации. Отвечаю - такая функция в ККТ Меркурий не реализована. Если кто-то подскажет как это можно реализовать - сообщите, мы реализуем. Только, коллеги, без детских рассуждений и подмене понятий, типа, тестов модемов, пингования из драйвера и пр. Ну это как чёрное и кислое :)
P.S. ККТ Меркурий будут пробивать чеки даже если пользователь вообще модемы выкусит бокорезами с платы, а злоумышленники на металлолом спилят все вышки сотовой связи в округе. Касса должна работать всегда. А за 30 дней - починим :)

Аватара пользователя
Сергей Бушин
Сотрудник Инкотекс
Сотрудник Инкотекс
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 19:38

Re: Регистрация кассы онлайн.В какой момент происходит первый обмен с ОФД?

Сообщение Сергей Бушин » 17 фев 2017, 15:25

виталий дунаев писал(а):Тут с вами полностью согласен, Элвес МФ - удачная получилась машинка, и не потеряла своей простоты!
Ну если простота - это достоинство, тогда согласен. Здесь описаны преимущества данной ККТ
http://spb-kassa.ru/%D1%8D%D0%BB%D0%B2% ... D1%84.html,
почитайте на досуге :)
P.S. Данная ссылка не является рекламой компаний, продуктов или услуг

Аватара пользователя
gregory64
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 17:38

Re: Регистрация кассы онлайн.В какой момент происходит первый обмен с ОФД?

Сообщение gregory64 » 17 фев 2017, 16:52

Сергей Бушин писал(а):Коллеги, почитал Ваши посты, и немного озадачен. Вы и впрямь думаете, что тест модема поможет в решении проблемы?
Для сведения, в ККТ Меркурий в обязательном порядке реализованы все тесты, в том числе модемов. В случае неисправности выдаётся сообщение, что конкретно неисправно. Однако, исправность модемов не гарантирует наличие интернета. Более того, исправность модемов и даже наличие выхода в интернет совершенно НЕ ГАРАНТИРУЕТ корректную работу с ОФД. Вопрос был задан, как проверить работу с ОФД до момента начала регистрации. Отвечаю - такая функция в ККТ Меркурий не реализована. Если кто-то подскажет как это можно реализовать - сообщите, мы реализуем. Только, коллеги, без детских рассуждений и подмене понятий, типа, тестов модемов, пингования из драйвера и пр. Ну это как чёрное и кислое :)
P.S. ККТ Меркурий будут пробивать чеки даже если пользователь вообще модемы выкусит бокорезами с платы, а злоумышленники на металлолом спилят все вышки сотовой связи в округе. Касса должна работать всегда. А за 30 дней - починим :)
Расскажу на примере "косяка":
Зарегистрировали для частной школы Элвес МФ. Позвонили оттуда по поводу как пробивать чеки.Пообщались по телефону,пробили чек и сняли Z-отчет.А в нем - 3 неподтвержденных чека! Открытие смены,сам чек и Z-отчет.И что мне думать?То ли касса сломалась,то ли все, что угодно.Передернули питание кассы,а при включении не срабатывает тест Wi Fi! Т.е. нет связи с Интернетом.Или роутер,или,все таки,я не то имя и пароль,которое мне сообщили, запрограммировал(скорее это).Сразу сузился круг.Видно,что Вы ,уважаемый Сергей, никогда не были в шкуре кассового механика.
Ни один механик не хочет оправдываться на 31 день,почему у клиента заблокировалась ФН.А таких "продвинутых" пользователей ККМ,которые и не посмотрят,все ли передается в ОФД - 99%.Особенно,- гости с юга.
И так во многих вещах.Вроде 100% гарантии не дает,но "косяк" найти помогает.Конечно,через несколько лет,когда будет статистика,все будет гораздо проще.
При 17 и 21 ошибках на Меркурии 180К я сразу лезу за программаторам и кондером на 0,1 мкФ.А по первости ломал голову,с какого бока подойти.

Аватара пользователя
Сергей Бушин
Сотрудник Инкотекс
Сотрудник Инкотекс
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 19:38

Re: Регистрация кассы онлайн.В какой момент происходит первый обмен с ОФД?

Сообщение Сергей Бушин » 17 фев 2017, 17:18

Для ленивых, мы написали инструкции, со слайдами:
http://www.incotexkkm.ru/attachments/54 ... _Wi-Fi.pdf - подробное описание настройки сети Wi-Fi, с тестом модема
http://www.incotexkkm.ru/attachments/54 ... a_GPRS.pdf - подробное описание настройки пакетной передачи данных GPRS
Описание режима диагностики - на стр. 49 руководства по эксплуатации.
Отвлекусь от темы. В начале 90-х годов, ещё будучи обычным инженером на заводе, когда была 4-х и даже 3-х дневка, мне пришлось установить не одну тысячу ККМ. Тяжёлые были времена, но интересные :)

Аватара пользователя
gregory64
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 17:38

Re: Регистрация кассы онлайн.В какой момент происходит первый обмен с ОФД?

Сообщение gregory64 » 17 фев 2017, 17:23

Сергей Бушин писал(а):
виталий дунаев писал(а):Тут с вами полностью согласен, Элвес МФ - удачная получилась машинка, и не потеряла своей простоты!
Ну если простота - это достоинство, тогда согласен. Здесь описаны преимущества данной ККТ
http://spb-kassa.ru/%D1%8D%D0%BB%D0%B2% ... D1%84.html,
почитайте на досуге :)
P.S. Данная ссылка не является рекламой компаний, продуктов или услуг
Плохая статья,не ведают,что пишут.
Безнал есть - по нажатию вместо ИТ - ВВ. Кабель сделать - легче простого для ЦТО. Драйвер для этой модели - "ляля".Единственный "косяк" - нет наименований полей,приходится постоянно лезть в инструкцию.Индикатор - с подсветкой.А вот ,насчет аккумулятора - поостерегся восхищаться.Есть к таким вопросы.
Клавиатура - какая хочешь: и пленочная,и резиновая,и пластмассовая.
А Атол90Ф - брат-близнец Элвес ФМ, но неоднояйцевый.Самый главный косяк - аккумулятор продается рядом с кассой.Хочешь ставить - срывай пломбу и оставайся без гарантии.И загрузка базы НУ ОЧЕНЬ МЕДЛЕННО.А так - ничего,пойдет с пивом...Это не в качестве рекламы,это первое впечатление....

Аватара пользователя
gregory64
Сообщения: 128
Зарегистрирован: 31 янв 2017, 17:38

Re: Регистрация кассы онлайн.В какой момент происходит первый обмен с ОФД?

Сообщение gregory64 » 17 фев 2017, 17:26

Сергей Бушин писал(а):Для ленивых, мы написали инструкции, со слайдами:
http://www.incotexkkm.ru/attachments/54 ... _Wi-Fi.pdf - подробное описание настройки сети Wi-Fi, с тестом модема
http://www.incotexkkm.ru/attachments/54 ... a_GPRS.pdf - подробное описание настройки пакетной передачи данных GPRS
Описание режима диагностики - на стр. 49 руководства по эксплуатации.
Отвлекусь от темы. В начале 90-х годов, ещё будучи обычным инженером на заводе, когда была 4-х и даже 3-х дневка, мне пришлось установить не одну тысячу ККМ. Тяжёлые были времена, но интересные :)
Я за Вас рад.Но своего кладбища ЭКЛЗ у Вас,к счастью, нет.Меня поймут все механики ЦТО....
А эти ссылки я заучил как "Отче Наш".Хорошие инструкции,но вы сами их,почему то назвали комиксами.Эти то работают.Хотя они не для простого кассира.Тому только блокировка необходима,если при включении нет связи.
А вот Инструкция по регистрации - точно комикс.Там есть пункт- Юридический адрес.В бумажном варианте - просто - Адрес.Ну,думаю, наверное,все таки юридический.А он в чеке стал печататься!Не понравилось хозяину.У него еще две Элвес МФ,там - место установки печатается.

Аватара пользователя
romzec
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 00:03

Re: Регистрация кассы онлайн.В какой момент происходит первый обмен с ОФД?

Сообщение romzec » 18 фев 2017, 00:14

Я так и не понял: Для получения рег. карточки отчет о регистрации должен быть отправлен (получен) ОФД?
Или достаточно его отправить через ЛК ФНС? А договор с ОФД заключить перед реальным началом работы?

Аватара пользователя
Сергей Бушин
Сотрудник Инкотекс
Сотрудник Инкотекс
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 19:38

Re: Регистрация кассы онлайн.В какой момент происходит первый обмен с ОФД?

Сообщение Сергей Бушин » 18 фев 2017, 09:57

По поводу Элвес и прочих изделий. До тех пор, пока подобные продукты не прошли экспертизу в экспертной организации, считать их полноценными ККТ не представляется возможным. А вот экспертизу пройдут, тогда и посмотрим, что и как они будут печатать, так на печать выводится всё же два адреса, в том числе место установки (насколько помню по анкете ФНС).
По поводу ОФД, договор нужно заключить до регистрации, а вот передать отчёт в ФНС нужно через ЛК или лично. При этот отчёт через ОФД тоже должен уйти, но жестких рамок нет.

Аватара пользователя
romzec
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 18 фев 2017, 00:03

Re: Регистрация кассы онлайн.В какой момент происходит первый обмен с ОФД?

Сообщение romzec » 18 фев 2017, 13:38

Ответ не ясен. Уточняю вопрос.
Получу ли я рег. карточку от ФНС ничего не передавая в ОФД?

Аватара пользователя
Syonyx
Сообщения: 29
Зарегистрирован: 11 янв 2017, 12:54

Re: Регистрация кассы онлайн.В какой момент происходит первый обмен с ОФД?

Сообщение Syonyx » 18 фев 2017, 15:59

Минусы кассового аппарата
для подключения к Интернет используется только Wi-Fi;
отсутствие в комплекте фискального накопителя (продается отдельно);
отсутствие в комплекте кабеля переходника для подключения ПК;
сложное программирование;
неудобное ПО для программирования;
спартанская комплектация.

1)да, действительно печально, особенно в связи с тем что при включении элвес минуты 2-3 ищет этот вай фай (при его отсутствии), но эзернет аккумуляторным кассам, в особенности, где в розетку вставляется зарядка, а не полноценный блок питания (привет ориону) и касса не может жить без живого АКБ имхо не целесообразен.
2)если смотреть на например эвотор, где розничная цена енвд от ФН отличается на 10000 (при абсолютно одинаковом железе), то может ЦТО найдёт и подешевле откуда взять накопители. Возможно у Вико похожая проблема.
3)как уже сказано, схема кабеля есть и его можно сделать, к тому же (для не умеющих припаять 4 провода) он продаётся в электронной торговой площадке за около 500р.
4)не знаю чем оно не удобное, если закинуть файлик в папку с установленным конфигуратором, то названия полей видны. То, что стали продавать кассы раньше, чем выложили документацию - тут минус, что тех. поддержка штриха на вопрос что мы купили (так как документация была на тот момент только на мф с УМом) выслала распайку кабеля и написала, что больше ничего не знает (что надо войти в режим 9) - тут ужас-ужас
5)паспорт-касса-зарядка - какая должна быть комплектация? Да, при некоторых настройках по битовой маске (и отсутствию предварительной распечатки параметров регистрации) я бы без ПК не стал бы регистрировать элвес мф (так как ошибиться легче лёгкого).
Но для меня это плюс! К сожалению есть клиенты которые берут штрихи (благо отгрузка не месяцы, а дни) без всего, губят их (не ведая того оставляя ИНН офд Я) и после этого есть и оплата нового ФН, и оплата регистрации с оформлением, и тех. обслуживание.
Получу ли я рег. карточку от ФНС ничего не передавая в ОФД?
безусловно, если сумеете правильно ввести данные для завершения регистрации
так на печать выводится всё же два адреса, в том числе место установки (насколько помню по анкете ФНС).
а вот тут как раз интересно мнение: после перепрошивки зарегистрировали (с МГМ), в настройках (как и в инструкции) есть 2 поля Адрес (по инструкции для программирования юридического адреса организации) и Место (Программирование фактического адреса установки ККТ), на чеках продажи печатается только первое, правильно ли это?

Ответить