М115Ф для интернет магазина

Модели:
Меркурий-115Ф, Меркурий-119Ф, Меркурий-130Ф, Меркурий-180Ф, Меркурий-185Ф, Меркурий-МФ...
Аватара пользователя
Igor336
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 11:04

М115Ф для интернет магазина

Сообщение Igor336 »

Добрый день!
Возможно ли использование М115Ф кроме оффлайн платежей для онлайн платежей на сайте (при транзакции на сайте с банковской карточки должна происходить пробивка чека и отправка данных в ОФД)?
Аватара пользователя
Сергей Бушин
Сотрудник Инкотекс
Сотрудник Инкотекс
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 19:38

Re: М115Ф для интернет магазина

Сообщение Сергей Бушин »

Да, возможна. Для этого необходимо в момент прихода денег на р/с формировать чек. Сейчас это можно сделать в ручном режиме, как будет реализован режим ФР - в автоматическом. Только ПО будет нужно для мониторинга р/с и формирования управляющих команд для ККТ на пробитие чека.
Аватара пользователя
Igor336
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 11:04

Re: М115Ф для интернет магазина

Сообщение Igor336 »

Сергей, спасибо за быстрый и качественный ответ по существу! А когда планируется режим ФР и что за ПО нужно будет?
Аватара пользователя
Сергей Бушин
Сотрудник Инкотекс
Сотрудник Инкотекс
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 19:38

Re: М115Ф для интернет магазина

Сообщение Сергей Бушин »

Режим ФР сейчас в работе. Думаю, что полноценно мы сможем его отработать в течение июля-августа 2017 года. А вот в части внешнего ПО - это уже не совсем к нам, так как ПО должно работать с Вашим р/с, с Вашей товаро-учётной программой, чтобы данное ПО формировало для ККТ параметры чека, а ККТ просто его пробивала. Любой пробитый чек внешнее ПО может считать из ККТ и передать пользователю по электронной почте. Касса сама может сформировать SMS с параметрами чека. В ККТ мы поддержим работу с 1С. Поэтому если 1С будет иметь приложение для интернет-магазина, можно с ними работать. Или заказать отдельно такое ПО сторонним разработчикам.
Аватара пользователя
Igor336
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 11:04

Re: М115Ф для интернет магазина

Сообщение Igor336 »

Сергей, мы в данный момент используем Яндекс кассу, на наш р/c средства она переводит на след. день. Но Яндекс касса всех своих пользователей переводит на АТОЛ, ( видать только он проплатился..))). Как у вас отношения с Яндекс кассой? Что планируется, чего ожидать?
Аватара пользователя
Kirill
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 02 май 2017, 17:51

Re: М115Ф для интернет магазина

Сообщение Kirill »

Igor336 писал(а):Сергей, мы в данный момент используем Яндекс кассу, на наш р/c средства она переводит на след. день. Но Яндекс касса всех своих пользователей переводит на АТОЛ, ( видать только он проплатился..))). Как у вас отношения с Яндекс кассой? Что планируется, чего ожидать?
яндекс никого никуда не переводит. Просто единственный производитель, который работает с Битрикс - АТОЛ. А к драйверу АТОЛа можно подключить любой фискальник, который он понимает.
Аватара пользователя
Igor336
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 11:04

Re: М115Ф для интернет магазина

Сообщение Igor336 »

Еще как переводит, у меня уже 3 знакомых купили атолы и выбросили свои кассы. И при чем здесь Битрикс?
Аватара пользователя
Сергей Бушин
Сотрудник Инкотекс
Сотрудник Инкотекс
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 19:38

Re: М115Ф для интернет магазина

Сообщение Сергей Бушин »

Мы свяжемся с Яндекс-Касса
Аватара пользователя
Igor336
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 11:04

Re: М115Ф для интернет магазина

Сообщение Igor336 »

Сергей, я правильно понимаю, что я первый кто обратился со стыковкой с Яндекс кассой?
Аватара пользователя
Сергей Бушин
Сотрудник Инкотекс
Сотрудник Инкотекс
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 19:38

Re: М115Ф для интернет магазина

Сообщение Сергей Бушин »

Да, Вы первый :)
Аватара пользователя
Kirill
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 02 май 2017, 17:51

Re: М115Ф для интернет магазина

Сообщение Kirill »

Igor336 писал(а):Еще как переводит, у меня уже 3 знакомых купили атолы и выбросили свои кассы. И при чем здесь Битрикс?
Сама Яндекс.Касса только платежи принимает. При чем тут перевод ? Чек печатает магазин. Яндекс.Касса только советует воспользоваться атоловским сервисом. Кстати, довольно дорогим. В свою очередь вы можете любую кассу подключить к сайту если конечно сможете сделать самостоятельно связку ККМ и сайта. А битрикс при том, что многие на нем работают, а он работает только с атоловскими драйверами.
И кстати как вы собираетесь автономную кассу использовать для пробивки чеков онлайн-оплаты ? Как будете чек на email покупателя отправлять ? Она ведь не знает, что такое email.
Аватара пользователя
Igor336
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 06 июл 2017, 11:04

Re: М115Ф для интернет магазина

Сообщение Igor336 »

Так не знаю как, поэтому тут вопрос и задал.
Сергей, а что скажете касательно не только транзакции с интернет магазина, но и отправки чеков? В общем полностью ли поддерживаются все фишки для выполнения 54-ФЗ?
Аватара пользователя
Вася
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 05 июл 2017, 13:30

Re: М115Ф для интернет магазина

Сообщение Вася »

Тоже интересно. ИП 6%
Отправляем товары транспортными компаниями СДЭК, Боксберри, Почтой, наложенным платежом, раньше просто приходовали продажи по отчетам их продаж.
Сейчас надо чеки бить ? Если да то в какой момент ? И как это может быть реализовано на ваших кассах ? Меркурий 115 - 185

Очень много людей не понимает просто требования к кассам и что они должны делать, соответственно какую выбрать
Можно объединить с этой темой https://forum.incotexkkm.ru/viewtopic.php?f=7&t=2516 и закрепить иначе тем будет сотни
Аватара пользователя
Kirill
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 02 май 2017, 17:51

Re: М115Ф для интернет магазина

Сообщение Kirill »

Вася писал(а):Тоже интересно. ИП 6%
Отправляем товары транспортными компаниями СДЭК, Боксберри, Почтой, наложенным платежом, раньше просто приходовали продажи по отчетам их продаж.
Сейчас надо чеки бить ? Если да то в какой момент ? И как это может быть реализовано на ваших кассах ? Меркурий 115 - 185

Очень много людей не понимает просто требования к кассам и что они должны делать, соответственно какую выбрать
Можно объединить с этой темой https://forum.incotexkkm.ru/viewtopic.php?f=7&t=2516 и закрепить иначе тем будет сотни
Согласно закону, чек должен быть выбит не позднее 5 минут после оплаты. Как вы это будете на офлайн кассе реализовывать ? Более того, платежи онлайн и платежи обычной оплаты бьются на разных кассах и регистрируются в налоговой по разному. Для онлайн оплаты только фискальный регистратор в автомате подходит. Меркурий - это для курьера или для розничной точки. К тому же он может только смс отправлять, а если я не хочу смс, а хочу на почту ?
Аватара пользователя
Сергей Бушин
Сотрудник Инкотекс
Сотрудник Инкотекс
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 19:38

Re: М115Ф для интернет магазина

Сообщение Сергей Бушин »

Так, коллеги, чувствуется много каши в головах :)
Kirill писал(а):
И кстати как вы собираетесь автономную кассу использовать для пробивки чеков онлайн-оплаты ? Как будете чек на email покупателя отправлять ? Она ведь не знает, что такое email
Согласно закону, чек должен быть выбит не позднее 5 минут после оплаты. Как вы это будете на офлайн кассе реализовывать ? Более того, платежи онлайн и платежи обычной оплаты бьются на разных кассах и регистрируются в налоговой по разному. Для онлайн оплаты только фискальный регистратор в автомате подходит. Меркурий - это для курьера или для розничной точки. К тому же он может только смс отправлять, а если я не хочу смс, а хочу на почту ?
Понятия автономных ККТ больше не существует. Все сегодняшние ККТ с функцией передачи данных, которые могут работать в режимах с передачей данных, и в автономном режиме. Поэтому все ККТ Меркурий, в т.ч. портативные, могут без проблем работать в режиме с передачей данных. Кроме того, все ККТ Меркурий могут работать в режиме 24/7, то есть всегда быть на связи.ККТ Меркурий может без проблем работать в режиме on-line в связке с ПК когда мы поддержим режим ФР. При этом чек будет формироваться сразу, как только он сформирован в ПК.

Отправка чека покупателю должна осуществляться пользователем (не обязательно ККТ), на абонентский номер и (или) на электронную почту (при наличии технической возможности). То есть отправлять чек можно как из ККТ, так и из ПК, при этом если покупатель просит на абонентский номер, то отправлять нужно обязательно, а если просит на электронную посту, то это не обязательно, только если есть возможность. Все наши портативные кассы могут отправить чек на абонентский номер самостоятельно и (или) через ОФД, а на электронную почту - такой функционал будет реализован в режиме ФР. Кроме того, так как отправка чека - это обязанность пользователя, то пользователь любую отправку может сделать через ПК в своей программе интернет-магазина.

Теперь в части регистрации. Преимущество портативных ККТ Меркурий в том, что они сегодня могут использоваться для работы во всех возможных режимах, то есть и для расчёта в сети Интернет, и для обычной торговли. Мы не стали ограничивать себя и ввели ККТ для всех сфер сразу. Поэтому у нас есть и принтер, и дисплей, и клавиатура и пр. Регистрируя в налоговой кассу только для работы в сети Интернет, вы сразу себя ограничиваете в возможностях, то есть на такой кассе пробить чек за наличные уже не получится, только можете пробить электронные, и только полученные по сети Интернет (то есть даже не через терминал приёма пластиковых карт). Поэтому регистрируя нашу кассу, пользователь может принимать платежи как наличные, так и электронные, в т.ч. по сети Интернет. Поэтому наша касса сможет работать и у курьера, и в офисе. При этом, находясь у курьер,а она может принимать по интернету информацию от ПК, выдавая обратно чеки электронно, по интернету, и может тут же выдавать чеки за нал у курьера. Важно, чтобы курьер её не выключал :)
Аватара пользователя
Kirill
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 02 май 2017, 17:51

Re: М115Ф для интернет магазина

Сообщение Kirill »

Сергей Бушин писал(а):Так, коллеги, чувствуется много каши в головах :)

Преимущество портативных ККТ Меркурий в том, что они сегодня могут использоваться для работы во всех возможных режимах, то есть и для расчёта в сети Интернет, и для обычной торговли. Мы не стали ограничивать себя и ввели ККТ для всех сфер сразу. Поэтому у нас есть и принтер, и дисплей, и клавиатура и пр. Регистрируя в налоговой кассу только для работы в сети Интернет, вы сразу себя ограничиваете в возможностях, то есть на такой кассе пробить чек за наличные уже не получится, только можете пробить электронные, и только полученные по сети Интернет (то есть даже не через терминал приёма пластиковых карт)
И в таком случае будет сразу нарушение законодательства. Согласно п1. Ст. 4.3 Контрольно-кассовая техника после ее регистрации в налоговом органе применяется на месте осуществления расчета с покупателем (клиентом) в момент осуществления расчета тем же лицом, которое осуществляет расчеты с покупателем (клиентом), за исключением расчета, осуществляемого электронными средствами платежа в сети "Интернет".
Контрольно-кассовая техника, предназначенная для применения только при осуществлении расчетов электронными средствами платежа в сети "Интернет", применяется только при указанных расчетах. При расчётах в сети интернет в чеке должно быть указано место расчёта - адрес сайта интернет-магазина. При регистрации обычной кассы там будет физическое место установки ккт. Кроме того речь идёт про возможность проводить по ней онлайн продажи и в текущее время это однозначно - нет. Вот когда будет режим ФР, тогда и можно будет говорить про использование в онлайн-торговле. Кроме того нужен софт, который будет держать связь с интернет магазином.
И ещё касаемо интернет-магазина согласно ст 1.2 п. 5 Пользователи при осуществлении расчетов с использованием электронных средств платежа, исключающих возможность непосредственного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем или уполномоченным им лицом, и применением устройств, подключенных к сети "Интернет" и обеспечивающих возможность дистанционного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем или уполномоченным им лицом при осуществлении этих расчетов (далее - расчеты с использованием электронных средств платежа в сети "Интернет"), обязаны обеспечить передачу покупателю (клиенту) кассового чека или бланка строгой отчетности в электронной форме на абонентский номер либо адрес электронной почты, указанные покупателем (клиентом) до совершения расчетов. При этом кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе пользователем не печатается.
СМС или почта выбирает покупатель. Про тех возможность - это для розничной точки.
Аватара пользователя
Вася
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 05 июл 2017, 13:30

Re: М115Ф для интернет магазина

Сообщение Вася »

Kirill писал(а):
Сергей Бушин писал(а):Так, коллеги, чувствуется много каши в головах :)

Преимущество портативных ККТ Меркурий в том, что они сегодня могут использоваться для работы во всех возможных режимах, то есть и для расчёта в сети Интернет, и для обычной торговли. Мы не стали ограничивать себя и ввели ККТ для всех сфер сразу. Поэтому у нас есть и принтер, и дисплей, и клавиатура и пр. Регистрируя в налоговой кассу только для работы в сети Интернет, вы сразу себя ограничиваете в возможностях, то есть на такой кассе пробить чек за наличные уже не получится, только можете пробить электронные, и только полученные по сети Интернет (то есть даже не через терминал приёма пластиковых карт)
И в таком случае будет сразу нарушение законодательства. Согласно п1. Ст. 4.3 Контрольно-кассовая техника после ее регистрации в налоговом органе применяется на месте осуществления расчета с покупателем (клиентом) в момент осуществления расчета тем же лицом, которое осуществляет расчеты с покупателем (клиентом), за исключением расчета, осуществляемого электронными средствами платежа в сети "Интернет".
Контрольно-кассовая техника, предназначенная для применения только при осуществлении расчетов электронными средствами платежа в сети "Интернет", применяется только при указанных расчетах. При расчётах в сети интернет в чеке должно быть указано место расчёта - адрес сайта интернет-магазина. При регистрации обычной кассы там будет физическое место установки ккт. Кроме того речь идёт про возможность проводить по ней онлайн продажи и в текущее время это однозначно - нет. Вот когда будет режим ФР, тогда и можно будет говорить про использование в онлайн-торговле. Кроме того нужен софт, который будет держать связь с интернет магазином.
И ещё касаемо интернет-магазина согласно ст 1.2 п. 5 Пользователи при осуществлении расчетов с использованием электронных средств платежа, исключающих возможность непосредственного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем или уполномоченным им лицом, и применением устройств, подключенных к сети "Интернет" и обеспечивающих возможность дистанционного взаимодействия покупателя (клиента) с пользователем или уполномоченным им лицом при осуществлении этих расчетов (далее - расчеты с использованием электронных средств платежа в сети "Интернет"), обязаны обеспечить передачу покупателю (клиенту) кассового чека или бланка строгой отчетности в электронной форме на абонентский номер либо адрес электронной почты, указанные покупателем (клиентом) до совершения расчетов. При этом кассовый чек или бланк строгой отчетности на бумажном носителе пользователем не печатается.
СМС или почта выбирает покупатель. Про тех возможность - это для розничной точки.
Можно оплату с сайта чтобы принимали транспортные компании наложенным платежом и перечисляли деньги на ваш р/с + касса себе для своего курьера, меркурий 115-185Ф )
Аватара пользователя
Kirill
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 02 май 2017, 17:51

Re: М115Ф для интернет магазина

Сообщение Kirill »

Вася писал(а): Можно оплату с сайта чтобы принимали транспортные компании наложенным платежом и перечисляли деньги на ваш р/с + касса себе для своего курьера, меркурий 115-185Ф )
Это да, но речь шла про онлайн-оплату, а там требования закона однозначные.
Аватара пользователя
Сергей Бушин
Сотрудник Инкотекс
Сотрудник Инкотекс
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 19:38

Re: М115Ф для интернет магазина

Сообщение Сергей Бушин »

Итак, читаем внимательно закон. Если ККТ регистрировать только для расчёта в сети Интернет, то применять её нужно только для расчёта в сети Интернет. Если ККТ регистрировать на общих основаниях, то применять её нужно на месте расчёта, и применять её должен тот, кто принимает деньги от покупателя, за исключением случаев, когда деньги пришли по интернету. Для чего так написано. Представьте ситуацию, курьер приезжает без ККТ, но с товаром, отдаёт товар покупателю, берёт деньги, звонит в офис, говорит, всё, товар продал, деньги получил, отправляйте чек покупателю на почту/телефон. Вот так нельзя. Только с кассой, и чек от того, кто взял деньги. А вот когда пришли по интернету, то приём денег и формирование чека может сделать уже не пользователь, а система в автоматическом режиме.
По поводу места (адреса) расчёта. Вносим адрес организации либо адрес регистрации индивидуального предпринимателя, и добавляем адрес сайта пользователя. Законодатель сегодня не указал, что адрес может быть только один, а значит их можно перечислить через запятую, как собственно в законе через запятую и перечислено. По поводу физического места, это если ККТ применяется при расчете в зданиях и помещениях, тогда нужно вводить адрес здания и помещения с почтовым индексом. А если ККТ не применяется в зданиях и помещениях, а применяется курьером, то нет ограничений, просто адрес организации/регистрации ИП.
Поэтому портативная ККТ вполне подходит и для работы в сети Интернет, и для обычной продажи. Нам осталось завершить режим ФР, обеспечить поддержку ввода email, подключить ККТ в Яндекс.Касса (переговоры уже обозначены). Думаю, в августе проект заработает.
P.S. Первоначально мы тоже думали, что обычная касса - это только для торговли. А на последней экспертизе с МФ (MS-K) нам показали письмо от г-на Егорова, который четко указал, что если делаешь кассу с литерой Ф, то обязан поддержать всё, даже работу в автоматах и печать БСО, так как изготовитель ККТ не вправе ограничивать функционал ККТ. Хочешь ограничить, тогда делай специальную кассу, только для Интернета (ФС), или только для БСО (ФБ), или только для автоматов (ФА). А если касса общего применения - обязан поддержать всё, даже лотереи и агентов. Хорошо успели проскочить с основными кассами раньше этой бумаги :), но в итоге, если ФНС так трактует закон, то мы обязаны всё довести и сделать так, как считает регулятор. Поэтому сейчас все ККТ доводим до уровня, чтобы наши кассы поддерживали все теги для всех режимов, и касса для Интернета - не самая большая проблема :)
P.S. Если надо письмо от Егорова Д.В., могу переслать в почту, только без распространения
Аватара пользователя
Kirill
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 02 май 2017, 17:51

Re: М115Ф для интернет магазина

Сообщение Kirill »

Сергей Бушин писал(а): P.S. Если надо письмо от Егорова Д.В., могу переслать в почту, только без распространения

Так я и говорю, что в данный момент - это будет нарушением закона. Банально невозможно обеспечить пробитие чека в момент оплаты. В дальнейшем, когда будет режим ФР и емайл, то можно будет и применять.
А от письма не откажусь.
Ответить