Меркурий-115Ф (онлайн) - вопрос по возврату
- Иван Новиков
- Сообщения: 61
- Зарегистрирован: 01 июн 2017, 02:39
Меркурий-115Ф (онлайн) - вопрос по возврату
Здравствуйте. Есть вопрос по операции "Возврат прихода".
Как сделать возврат если смену закрыли? Или если сумма возврата превышает сумму в кассе?
Как сделать возврат если смену закрыли? Или если сумма возврата превышает сумму в кассе?
- Сергей Бушин
- Сотрудник Инкотекс
- Сообщения: 1902
- Зарегистрирован: 17 мар 2011, 19:38
Re: Меркурий-115Ф (онлайн) - вопрос по возврату
Согласно действующему законодательству возврат прихода можно выполнить в любой период времени вне зависимости от смены, наличия денег в кассе, в том числе на другом ФН.
Re: Меркурий-115Ф (онлайн) - вопрос по возврату
По вопросу возвратов подскажите пожалуйста, где можно прочитать (действующий закон)?
Компетентность налоговых инспекций сейчас под большим вопросом. Там советуют оформлять км-3 и писать объяснительные.)))
Компетентность налоговых инспекций сейчас под большим вопросом. Там советуют оформлять км-3 и писать объяснительные.)))
- Сергей Бушин
- Сотрудник Инкотекс
- Сообщения: 1902
- Зарегистрирован: 17 мар 2011, 19:38
Re: Меркурий-115Ф (онлайн) - вопрос по возврату
54-ФЗ в редакции 290-ФЗ и Приказ от 21.03.2017 № ММВ-7-20/229@
Если найдёте формы КМ-3 и прочее - дайте знать.
Если найдёте формы КМ-3 и прочее - дайте знать.
Re: Меркурий-115Ф (онлайн) - вопрос по возврату
Непонятно, как же быть?
Разобраться в наших законах под силу специально обученным людям-юристам. А вопросы бухгалтеры задают сначала механикам АСЦ. Мы ссылаемся на Вас, нам не верят. Их больше успокаивает мнение НИ, но какие-то сомнения наверняка остаются. Отослать их читать и разбираться в 54-м ФЗ?)
Разобраться в наших законах под силу специально обученным людям-юристам. А вопросы бухгалтеры задают сначала механикам АСЦ. Мы ссылаемся на Вас, нам не верят. Их больше успокаивает мнение НИ, но какие-то сомнения наверняка остаются. Отослать их читать и разбираться в 54-м ФЗ?)
- Сергей Бушин
- Сотрудник Инкотекс
- Сообщения: 1902
- Зарегистрирован: 17 мар 2011, 19:38
Re: Меркурий-115Ф (онлайн) - вопрос по возврату
Коллеги, читаем внимательно законодательство. Итак, рассказываю подробно, чтобы лишних вопросов больше не задавали. Предприниматели - владельцы ККМ, давно привыкли, что при учете денежных расчетов с применением ККМ они должны использовать формы, которые перечислены в разд. 1.1 Постановления Госкомстата России от 25.12.1998 № 132 «Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету торговых операций»:
- КМ-1 «Акт о переводе показаний суммирующих денежных счетчиков на нули и регистрации контрольных счетчиков контрольно-кассовой машины»;
- КМ-2 «Акт о снятии показаний контрольных и суммирующих денежных счетчиков при сдаче (отправке) контрольно-кассовой машины в ремонт и при возвращении ее в организацию»;
- КМ-3 «Акт о возврате денежных сумм покупателям (клиентам) по неиспользованным кассовым чекам»;
- КМ-4 «Журнал кассира-операциониста»;
- КМ-5 «Журнал регистрации показаний суммирующих денежных и контрольных счетчиков контрольно-кассовых машин, работающих без кассира-операциониста»;
- КМ-6 «Справка-отчет кассира-операциониста»;
- КМ-7 «Сведения о показаниях счетчиков контрольно-кассовых машин и выручке организации»;
- КМ-8 «Журнал учета вызовов технических специалистов и регистрации выполненных работ»;
- КМ-9 «Акт о проверке наличных денежных средств кассы».
Ст.1 пункт 1 Федерального закона от 22.05.2003 года № 54-ФЗ (в редакции ФЗ от 03.07.2016 № 290‑ФЗ) гласит, что законодательство РФ о применении ККТ состоит из настоящего ФЗ и принятых в соответствии с ним нормативно-правовых актов. В предыдущей редакции не было подобной нормы. Получается, чтобы нормативный акт относился к законодательству о применении ККТ, он должен содержать ссылку на Федеральный закон № 54‑ФЗ. А в Постановлении Госкомстата России № 132 такой ссылки нет. Видимо Минфин достали запросами, и они выпустили письмо от 16.09.2016 № 03‑01‑15/54413, где указывается, что согласно п. 1 ст. 1 Федерального закона от 22.05.2003 № 54‑ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа» законодательство РФ о применении ККТ состоит из данного закона и принятых в соответствии с ним нормативных правовых актов.
Вывод: Постановление Госкомстата России № 132 не является нормативным правовым актом, принятым в соответствии с Федеральным законом № 54‑ФЗ, оно не относится к законодательству РФ о применении ККТ и, следовательно, не подлежит обязательному применению.
- КМ-1 «Акт о переводе показаний суммирующих денежных счетчиков на нули и регистрации контрольных счетчиков контрольно-кассовой машины»;
- КМ-2 «Акт о снятии показаний контрольных и суммирующих денежных счетчиков при сдаче (отправке) контрольно-кассовой машины в ремонт и при возвращении ее в организацию»;
- КМ-3 «Акт о возврате денежных сумм покупателям (клиентам) по неиспользованным кассовым чекам»;
- КМ-4 «Журнал кассира-операциониста»;
- КМ-5 «Журнал регистрации показаний суммирующих денежных и контрольных счетчиков контрольно-кассовых машин, работающих без кассира-операциониста»;
- КМ-6 «Справка-отчет кассира-операциониста»;
- КМ-7 «Сведения о показаниях счетчиков контрольно-кассовых машин и выручке организации»;
- КМ-8 «Журнал учета вызовов технических специалистов и регистрации выполненных работ»;
- КМ-9 «Акт о проверке наличных денежных средств кассы».
Ст.1 пункт 1 Федерального закона от 22.05.2003 года № 54-ФЗ (в редакции ФЗ от 03.07.2016 № 290‑ФЗ) гласит, что законодательство РФ о применении ККТ состоит из настоящего ФЗ и принятых в соответствии с ним нормативно-правовых актов. В предыдущей редакции не было подобной нормы. Получается, чтобы нормативный акт относился к законодательству о применении ККТ, он должен содержать ссылку на Федеральный закон № 54‑ФЗ. А в Постановлении Госкомстата России № 132 такой ссылки нет. Видимо Минфин достали запросами, и они выпустили письмо от 16.09.2016 № 03‑01‑15/54413, где указывается, что согласно п. 1 ст. 1 Федерального закона от 22.05.2003 № 54‑ФЗ «О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием электронных средств платежа» законодательство РФ о применении ККТ состоит из данного закона и принятых в соответствии с ним нормативных правовых актов.
Вывод: Постановление Госкомстата России № 132 не является нормативным правовым актом, принятым в соответствии с Федеральным законом № 54‑ФЗ, оно не относится к законодательству РФ о применении ККТ и, следовательно, не подлежит обязательному применению.
Re: Меркурий-115Ф (онлайн) - вопрос по возврату
Спасибо Вам за терпение.
НИ как бы ближе к законам, нежели наладчики КИП. Аргумент инспектора - старые предписания никто не отменял.
Вопрос возврата - актуален в конкретный момент. При снятие с учета кучи касс-к ни один пользователь не вспомнил о возвратах и ошибочных чеках. В НИ пошли накопления без них.
НИ как бы ближе к законам, нежели наладчики КИП. Аргумент инспектора - старые предписания никто не отменял.
Вопрос возврата - актуален в конкретный момент. При снятие с учета кучи касс-к ни один пользователь не вспомнил о возвратах и ошибочных чеках. В НИ пошли накопления без них.
- Сергей Бушин
- Сотрудник Инкотекс
- Сообщения: 1902
- Зарегистрирован: 17 мар 2011, 19:38
Re: Меркурий-115Ф (онлайн) - вопрос по возврату
1. Инспектора пусть лучше внимательно читают закон. Самый простой вопрос, который поставит в тупик любого недостаточно грамотного инспектора - приведите конкретную ссылку на НПА, где это написано!Odecolon писал(а): Аргумент инспектора - старые предписания никто не отменял. Вопрос возврата - актуален в конкретный момент.
2. По поводу возврата прихода. Наши ККТ выполнены в соответствии с требованиями действующего законодательства, операцию возврат прихода они позволяют выполнить в любой момент времени. ОФД тоже примет такой возврат без проблем. Следовательно, такая операция допускается (иначе была бы заблокирована). Если у инспектора своё мнение на этот счёт - см. пункт 1. , то есть пусть он подтвердит своё мнение конкретной ссылкой на НПА