Закрытие архива ФН

Модели:
Меркурий-115Ф, Меркурий-119Ф, Меркурий-130Ф, Меркурий-180Ф, Меркурий-185Ф, Меркурий-МФ...
Аватара пользователя
forint
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 03 мар 2017, 14:29

Re: Закрытие архива ФН

Сообщение forint »

Сергей Бушин писал(а):Для ККТ Меркурий новый ФН - это праздник!
Шутник Вы однако. Или будет выходить такое сообщение(Для ККТ Меркурий новый ФН - это праздник!) на ККТ при установке нового ФН?
Аватара пользователя
Сергей Бушин
Сотрудник Инкотекс
Сотрудник Инкотекс
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 19:38

Re: Закрытие архива ФН

Сообщение Сергей Бушин »

Просто касса обрадуется новому ФН и работать будет быстрее :)
Аватара пользователя
forint
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 03 мар 2017, 14:29

Re: Закрытие архива ФН

Сообщение forint »

forint писал(а):а ккт Меркурий даст возможность (если уже была первичная регистрация на данной ккт) при подключенной новой ФН произвести первичную регистрацию, не будет заблокирован вход в РЕГИСТРАЦИЯ-Первичная?
Ну все же можно будет провести регистрацию первичную?
Раньше ведь было ФП и ЭКЛЗ и можно было сделать только перерегистрацию с новым рег.номером.
Аватара пользователя
Сергей Бушин
Сотрудник Инкотекс
Сотрудник Инкотекс
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 19:38

Re: Закрытие архива ФН

Сообщение Сергей Бушин »

Если в ККТ вставляется новый ФН, но доступна первичная регистрация или перерегистрация с заменой ФН, так как мы же не знаем, а вдруг прошлый ФН утонул в реке Урал :)
Аватара пользователя
forint
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 03 мар 2017, 14:29

Re: Закрытие архива ФН

Сообщение forint »

Еще вопрос по этой теме.
1.Может быть такая ситуация, что не закрыли ФН(ФН вытащили и потеряли(к примеру) или забыли закрыть архив) и вставляем новый ФН и подаем заявление о перерегистрации с заменой ФН и делаем перерегистрацию в ккт.
вопрос:
а)Даст ккт выполнить перерегистрацию ккт или будет говорить, что архив на старом ФН не закрыт?
б)Будет в ЛК ФНС давать возможность сформировать и подписать КЭП заявление о перерегистрации с заменой ФН если по ккт с этим же рег.номером не пришел ФД о закрытии архива ФН от ОФД.?
Насколько я понимаю, то при подтверждении заявления о перерегистрации в ЛК ФНС также нужно внести данные с чека о перерегистрации (дата,время,номер ФД, номер ФП)
в) Если заявление о перерегистрации по старому рег.номеру в ЛК ФНС не пройдет, то можно будет вставить новый ФН и подать заявление о регистрации на тот же зав.номер ккт , но с новым ФН и получить нов.рег.номер ккт и выполнить регистрацию первичную на ккт, а потом разбираться с налоговой по старому рег.номеру(ведь ФНС сама может снять с регистрации без уведомления клиента). Вопрос только станет, что ккт не передала (ФН не передала) отчет о закрытии архива ФН(и только его) , а все остальные ФД переданы до перерегистрации.
Раньше, если не был закрыт архив ЭКЛЗ, то можно было вставить новый и его активировать.
г) И что делать, если архив ФН нет возможности закрыть(в случае поломки)?
Кто что думает по этому поводу?
Аватара пользователя
Сергей Бушин
Сотрудник Инкотекс
Сотрудник Инкотекс
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 19:38

Re: Закрытие архива ФН

Сообщение Сергей Бушин »

1. Согласно 54-ФЗ на ККТ не возложена обязанность соблюдать хронологию событий, когда вставлен новый ФН. Только если ФН зарегистрирован, то выполнить начальную регистрацию не получится, а если ФН новый, то ККТ позволяет сделать начальную регистрацию вне зависимости от того, закрыли ли на этой ККТ прежний ФН. А вот примет ли ФНС новую регистрацию без закрытия прежнего ФН - это вопрос к ФНС
2. Новый регномер можно получить всегда, но даже автоматическое снятие с регистрации ККТ по истечению срока службы ключа в ФН не освобождает пользователя передать данные в ФНС. В таком случае лучше заявить, что ФН из ККТ украли, чем просто ничего не отвечать по данному ФН/ККТ
Аватара пользователя
SC_mpovti
Сообщения: 59
Зарегистрирован: 17 окт 2017, 22:19
Контактная информация:

Re: Закрытие архива ФН

Сообщение SC_mpovti »

Если при замене ФН не успели вовремя, ФН заблокировался по сроку действия ключа (касса в одностороннем порядке снята с учёта), но неотправленных=0, это считается что фиск. данные предоставлены в налоговые органы?
Аватара пользователя
Сергей Бушин
Сотрудник Инкотекс
Сотрудник Инкотекс
Сообщения: 1902
Зарегистрирован: 17 мар 2011, 19:38

Re: Закрытие архива ФН

Сообщение Сергей Бушин »

Нет, так сделать недостаточно, нужно закрыть ФН. Выкопировка из 54-ФЗ
8. В случае перерегистрации контрольно-кассовой техники в связи с заменой фискального накопителя или снятия контрольно-кассовой техники с регистрационного учета пользователь формирует отчет о закрытии фискального накопителя. Сведения, содержащиеся в сформированном отчете о закрытии фискального накопителя, передаются в налоговый орган вместе с заявлением о перерегистрации контрольно-кассовой техники в связи с заменой фискального накопителя или заявлением о снятии контрольно-кассовой техники с регистрационного учета, за исключением снятия с учета в случае утраты или хищения такой контрольно-кассовой техники.
Аватара пользователя
forint
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 03 мар 2017, 14:29

Re: Закрытие архива ФН

Сообщение forint »

Сергей Бушин писал(а):г) И что делать, если архив ФН нет возможности закрыть(в случае поломки)?
Кто что думает по этому поводу?
Насколько я понимаю, что если ФН не исправен нужно получить заключение от производителя и передать каким-то образом в ФНС. Тогда, что делаем на ккт:
1.Ставим новый ФН и делаем в ЛК ФНС что? Новую регистрацию и новый рег.номер или перерегистрацию с заменой ФН по старому рег.номеру?
Если по старому рег.номеру, то сначала нужно доказать налоговой , что старый ФН неисправен(тобиш дождаться заключения от производителя ФН о его неисправности, что может длиться очень долго по времени) и нет возможности
сформировать на ккт отчет о закрытии архива ФН(неисправного). Как тогда поступать в таком случае? Ведь пользователь не может не применять ккт , ему надо чеки бить.
Если налоговая не будет давать возможности делать перерегистрацию с заменой ФН по старому рег.номеру(в случае
не исправности старого ФН), то это коллапс будет.
Раньше составляли АКТ КМ-2 и вносили показания счетчиков до ремонта и после и меняли ЭКЛЗ.
Теперь на решение такого случая нужно пройти семь кругов ада.
Нужно какое-то разъснение от ФНС получать по такому случаю.
Аватара пользователя
forint
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 03 мар 2017, 14:29

Re: Закрытие архива ФН

Сообщение forint »

Нашел на nalog.ru
Налоговая политика и практика: что делать, если при приеме интернет-платежей сломалась касса
Ситуация, когда при приеме интернет-платежей ломается или становится недоступным кассовый аппарат, возможна не только при расчетах в интернете.

При этом в учетной системе пользователя ККТ такие расчеты отражены и кассовые чеки сформированы. Но обязанность по формированию чека ККТ и его передаче в налоговый орган налогоплательщик до конца не исполнил по не зависящим от него причинам (накладки, сбои, неполадки фискального накопителя, выход из строя кассы и пр.).

Итак, если возникла проблема с фискальным накопителем, организация—производитель фискального накопителя может извлечь из него данные с пометкой, какие чеки ККТ были отправлены оператору фискальных данных (от него есть подтверждение), а какие нет. Неотправленные данные кассовых чеков на электронном носителе должны быть переданы в ФНС России вместе с заявлением пользователя ККТ, в котором описывается сложившаяся ситуация.

В ситуации, когда данные о некоторых расчетах по каким-то причинам не попали в фискальный накопитель, но в учетной системе пользователя они отражены, необходим чек коррекции.

Разъяснения о новом порядке применения ККТ дал начальник Управления оперативного контроля ФНС России А.В. Бударин, журнал «Налоговая политика и практика», № 8/2017.
Аватара пользователя
Alex_K
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 16 мар 2017, 13:00

Re: Закрытие архива ФН

Сообщение Alex_K »

forint писал(а):
Сергей Бушин писал(а):г) И что делать, если архив ФН нет возможности закрыть(в случае поломки)?
Кто что думает по этому поводу?
Насколько я понимаю, что если ФН не исправен нужно получить заключение от производителя и передать каким-то образом в ФНС. Тогда, что делаем на ккт:
1.Ставим новый ФН и делаем в ЛК ФНС что? Новую регистрацию и новый рег.номер или перерегистрацию с заменой ФН по старому рег.номеру?
Если по старому рег.номеру, то сначала нужно доказать налоговой , что старый ФН неисправен(тобиш дождаться заключения от производителя ФН о его неисправности, что может длиться очень долго по времени) и нет возможности
сформировать на ккт отчет о закрытии архива ФН(неисправного). Как тогда поступать в таком случае? Ведь пользователь не может не применять ккт , ему надо чеки бить.
Если налоговая не будет давать возможности делать перерегистрацию с заменой ФН по старому рег.номеру(в случае
не исправности старого ФН), то это коллапс будет.
Раньше составляли АКТ КМ-2 и вносили показания счетчиков до ремонта и после и меняли ЭКЛЗ.
Теперь на решение такого случая нужно пройти семь кругов ада.
Нужно какое-то разъснение от ФНС получать по такому случаю.
Была такая первая ситуация почти год назад. Через ЛК ФНС ничего тогда сделать не удалось, никак закрыть ФН не получилось. Детали уже забыл, но точно помню, что получали новый РН на бумаге, регистрировали как новый. Сложности потом возникли ещё и с ОФД, т.к. на новый РН они требовали новую оплату. С ними тоже всё решили, но нервов... И это был первый случай, все пошли на встречу. :)
Аватара пользователя
forint
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 03 мар 2017, 14:29

Re: Закрытие архива ФН

Сообщение forint »

Появилась новая информация, по крайней мере для меня.
1.РИК закрылся и теперь некому отправлять неисправные ФН
2.Получить новый рег.номер на зарегистрированную ккт и не снятую с учета не получиться, т.к. зав.номер ккт
исключается из списка не зарегистророванных ккт в ФНС.
Т.е. пока не снята с учета ккт , ее зав.номер не будет свободен и на него нельзя получить новый рег номер.
А снять с учета ккт без закрытия архива ФН не получиться , да и вообще у ФНС будут вопросы и прийдет проверка.
3.Если ФН не исправен и нет возможности отправить его производителю , то клиент сам несет ФН в ФНС и пусть они сами вытаскивают данные из ФН.
Вывод один.Молится , чтобы ФН доработал свой срок и поменять его штатно,т.е.
не допустить , чтобы срок действия ключа закончился(желательно)
закрыть архив,подать заявление на перерегистрацию с заменой ФН.
Сейчас, если ФН несиправен , ставим новый ФН и делаем перерегистрацию с заменой ФН с пометкой ФН не исправен(пока не делал в ЛК ФНС, могут быть ньюансы). А клиент каким-то образом общается с ФНС по неисправному ФН.
Аватара пользователя
Alex_K
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 16 мар 2017, 13:00

Re: Закрытие архива ФН

Сообщение Alex_K »

forint писал(а): 3.Если ФН не исправен и нет возможности отправить его производителю , то клиент сам несет ФН в ФНС и пусть они сами вытаскивают данные из ФН.
:lol: С трудом в такое верится, в большинстве случаев, разгребать будут ЦТО. Ну, или грядут новые времена. ;)
А что там с РИКом?
Аватара пользователя
forint
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 03 мар 2017, 14:29

Re: Закрытие архива ФН

Сообщение forint »

Звонил в налоговую и спросил, что они делают если у клиента сломался ФН.
Говорят, что пытались снять ккт с регистрации, но так как нет документа о закрытии архива ФН, то им не удалось.
У них нет ветки в программе по такому случаю
Говорят пробуйте через ЛК ФНС.
Аватара пользователя
forint
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 03 мар 2017, 14:29

Re: Закрытие архива ФН

Сообщение forint »

С трудом в такое верится, в большинстве случаев, разгребать будут ЦТО. Ну, или грядут новые времена. ;)
А что там с РИКом?
Будут делать за деньги, как и положено. Даже оплата за ТО не поможет.
Аватара пользователя
Alex_K
Сообщения: 333
Зарегистрирован: 16 мар 2017, 13:00

Re: Закрытие архива ФН

Сообщение Alex_K »

forint писал(а): 1.РИК закрылся и теперь некому отправлять неисправные ФН
Что? Где? Когда?
Аватара пользователя
forint
Сообщения: 159
Зарегистрирован: 03 мар 2017, 14:29

Re: Закрытие архива ФН

Сообщение forint »

Кто же Вам скажет
Аватара пользователя
bazhalex
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 09 фев 2018, 10:11

Re: Закрытие архива ФН

Сообщение bazhalex »

forint писал(а):Звонил в налоговую и спросил, что они делают если у клиента сломался ФН.
Говорят, что пытались снять ккт с регистрации, но так как нет документа о закрытии архива ФН, то им не удалось.
У них нет ветки в программе по такому случаю
Говорят пробуйте через ЛК ФНС.
Был у нас один клиент. Ему кто-то фискализировал кассу с датой 01-01-2000
Естественно срок ФН сразу же после установки реальной даты закончился. Снять с регистрации не смогли не они ни налоговики.

Был ещё случай. ИП закрылся, а кассу с учёта не снял. В ЛК на налоге доступа нет, в налоговой тоже доступа нет. А в одностороннем порядке снять не могут - прав нет...
Ответить